Рассуждения форумчанина SAE20 по маслам

[Sportage72 6 825]

В этой теме собраны рассуждения/рекомендации форумчанина SAE20 про масла

P.S. Это мнение конкретного человека, оно может не совпадать с вашим.

 

Подборы масел в этой теме не одобряются (по просьбе SAE20) и скорее всего вы не получите на него ответа.

 

Главное о маслах ....

Варианты миксов

О мотомаслах

О HTHS, дилатантности ...

О HTHS (часть2)

Об ОЕМ допусках....

Чем меньше вязкость масла, тем лучше охлаждение ...

О брендах изготавливающих масла ...

О сроках хранения масла ...

О проблемах с кольцами Часть 1

О проблемах с кольцами Часть 2

О маслах для зимы ...

Моет ли масло двигатель? Растворяет ли отложения? ... ...

Эстеры в моторном масле

Почему вязкость масла W40 избыточна для использования

О моющих способностях масла и его фильтруемости

 

Сокращения/термины используемые в теме:

Скрытый текст

PCMO - Passenger Car Motor Oil
PCEO - Passenger Car Engine Oil
MCEO - Motorcycle Engine Oil
HDMO - Heavy Duty Motor Oil
XOM - ExxonMobil
SOPUS - Shell Oil Products US (Pennzoil, Quaker State)

 

Jet Oil/MJO/JO - Mobil Jet Oil 2
QSUD - Quaker State Ultimate Durability
PYB - Pennzoil Yellow Bottle

 

Тема в режиме ВОПРОС-ОТВЕТ. Свое личное мнение и рассуждения оставьте для других тем. Все что "НЕ ВОПРОС к SAE20", УДАЛЯЕТСЯ!!! Иначе из-за большого количества флуда начинается бардак и ничего не понятно!

Модераторам взять на вооружение, я просто не всегда читаю тему. Пожалуйста не допускайте в ней балаган.

[SAE20 12 704]

01.05.2020 в 08:17, IliaP. сказал:

т.е резюмируя: малолитражка лето(до +35-40C  Москва)10w30  или 5w-20/0w-20?

зима-5w-20/0w-20

 

 

 

Я вижу универсальной рекомендацию 10W-30 для лета. Это избыточно для прохладного климата и не очень мощного двигателя, но хуже не будет. 10W-30 ILSAC даже в гибридной тойота - даст какое-то минимальное снижение КПД. Т.е. это универсально хорошо, если вдруг очень жарко будет.

Но, в общем, и 5W-20 - вполне ок.

Для холодной зимы - 0W-20, конечно, лучше.

[SAE20 12 704]

22 часа назад, AndyML сказал:

Сегодня я так понимаю, все рекомендации @SAE20 истекли, с выходом API SP и ILSAC GF-6A/6B

 

мой список устарел еще 1 апреля.

Но миксы вполне ок (универсальные миксы - где можно загустить 0W-20 при помощи надежных и простых масел 4T типа)

Конечно, желательно просто найти 5(0)W-20/10W-30 ILSAC на сезоны

[SAE20 12 704]

3 часа назад, Максим Л. сказал:

недавно нашёл свои старые конспекты где формулы расчёта толщины масляной плёнки,атас глубокая тема,так вот может быть стоит руководствоваться требованиям производителя двигателя по маслам в зависимости от температуры окружающей среды,он то свой двигатель сам расчитывал,и если американцы и азиаты под двадцатки и строят свои моторы,то что касается европейцев,то может слушаться рекомендаций конструкторов моторов? 

 

Производители двигателя очень редко дают рекомендации по HTHS.

В основном - это сезонные рекомендации по вязкости, что, конечно, связано и с HTHS. С начала 2000х эити рекомендации уже достаточно универсальны. Тогда я не совсем понимаю о чем тут.

Цифра 3.5 в немецких двигателях и их допусках - не имела никогда отношения к расчетам. Историю появления этой цифры я называл много раз, и под 3.5 никто двигатели не дорабатывал (скажем, с 1985 года). Эта цифра никакого отношения к инженерным расчетам не имеет.

Что касается условий Half-Sommerfeld - как предельных в моих расчетах (это предел по минимальной толщине пленки), то такие условия уже покрывают все возможные варианты ввиду того, что такие условия вообще не должны быть достижимы. Это некий теоретический минимум. Когда я даю, например, масло HTHS 3.1 - 10W-30 как совет для какой-нибудь мощной Audi (я сам так делал) - я уже взял с запасом пленку. Не будет в этом двигателе условий, когда толщины пленки будет недостаточно - если мы берем за основу толщины именно HTHS (потому что HTHS это тоже, в общем, теоретическая вязкость). Может ли быть в двигателе вариант, когда HTHS 3.1 будет недостаточный? Например - берем ту самую Audi, которой я владел, с вполне не маленьким torque ? Если мы не берем аварийный режим, то разницы между тем 10W-30 и 10W-50 каким-нибудь - не будет никакой. А если у вас нет давления или режим аварийный, да хоть HTHS 4+

[alex323 17 219]

SAE20 можно узнать Ваше мнение о масле Kixx G1 5-20 API SN+, это обновленная линейка на пакете Lubrizol.  

[IliaP. 1 275]

SAE20 может и задавали такой вопрос, но как то не отложился в голове. по annual protection/extended performance маслам вы писали что маркетинг вроде...

если машине 11 лет и пробег 90тыс км-нужно ли использовать high mileage масла(для сальников и т.п.)? они есть и мобил и у пензойл....

или это маркетинг....? и никак не отсрочит замену маслосьемных колпачков/сальников и т.п....

Изменено 2 мая 2020 пользователем IliaP.

[IliaP. 1 275]

SAE20 учитывая рекомендации применения мобил 1 10w-30  и уже вторично pennzoil platinum/ultra platinum 10w-30,  хотел бы задать вопрос про композиции указанных масел, хотя вы не специалист по этим вопросам, но все же большой специалист с опытом!

mobil 1 10w-30 приводит такие параметры msds: 1-5%pao+gtl 5-10%/либо pao 10-20%+mineral oil 168 50-60%+zinc 1% +esters 1% 

PDS:- fp 232C(d92), hths-3, vi-143, pp-42C, noack-?(7,6%. в одном источнике), CCS(-25C)-нашел 4300/4500? 

 

pennzoil platinum 10w-30: noack 4,7%, FP 210C(d93), hths-?, vi-154, pp-36C, CCS(-25C)-4030, MRV-8500;   msds: 0-90% III yubase+GTL+PAO?

pennzoil ultra platinum 10w-30: noack 5,7%, FP-203C(d93), hths-?, vi-155,pp-45C, CCS(-25C)-4100, MRV-8700 msds: 0-90% III yubase+GTL?

 

-что лучше? pennzoil platinum/ultra platinum имхо?

-можно ли брать например масла 2016-2017 года выпуска? пеннзойл пишет 4 года срок годности, мобил-5, по факту-больше... или лучше взять свежий Amsoil/Mobil 1 европейский-0w-20/esp x2 0w-20? 5w-20 и 10w-30  у европейского шелл/мобил нет!

Изменено 3 мая 2020 пользователем IliaP.

[zhigro 0]

SAE20 хорошо, список лучших масел устарел, а 0w20 лить во всё осталось?

Изменено 3 мая 2020 пользователем zhigro

[Dimitreska 2 214]

@SAE20, доброе утро

Каково ваше мнение по 4Т 10-30 маслам? Конкретнее - интересует микс 0-20 gf-5 с этим на лето, допустим. Имеет ли место быть альтернативе с т4 5-50?

[SAE20 12 704]

02.05.2020 в 10:26, alex323 сказал:

SAE20 можно узнать Ваше мнение о масле Kixx G1 5-20 API SN+, это обновленная линейка на пакете Lubrizol.  

 

5W-20 + отличный производитель, думаю это хорошо

 

03.05.2020 в 17:54, zhigro сказал:

SAE20 хорошо, список лучших масел устарел, а 0w20 лить во всё осталось?

 

нет. Загущать, или брать 5W-20/10W-30 на лето

[SAE20 12 704]

02.05.2020 в 12:51, IliaP. сказал:

SAE20 может и задавали такой вопрос, но как то не отложился в голове. по annual protection/extended performance маслам вы писали что маркетинг вроде...

если машине 11 лет и пробег 90тыс км-нужно ли использовать high mileage масла(для сальников и т.п.)? они есть и мобил и у пензойл....

или это маркетинг....? и никак не отсрочит замену маслосьемных колпачков/сальников и т.п....

 

скорее всего не поможет, особенно - если уже какие-то проблемы заметили. Но эти серии 10W-30 вязкости мне очень нравились

[SAE20 12 704]

03.05.2020 в 17:22, IliaP. сказал:

 

 

-что лучше? pennzoil platinum/ultra platinum имхо?

-можно ли брать например масла 2016-2017 года выпуска? пеннзойл пишет 4 года срок годности, мобил-5, по факту-больше... или лучше взять свежий Amsoil/Mobil 1 европейский-0w-20/esp x2 0w-20? 5w-20 и 10w-30  у европейского шелл/мобил нет!

 

понятие лучше тут сложное, в общем оба хорошие, но UP - это уровень M1.

Брать 2017 - можно точно.

Все три "марки" - отличные. Конечно, с учетом рынка, я бы взял esp x2 (само по себе уже шедевр) и загустил. Но если у вас можно найти импорт - еще лучше.

[IliaP. 1 275]

SAE20 как вы относитесь к легендарному Mobil 1 x1 5w-30(производство Франция)? оно доступно в РФ и спецы Мобила его рекомендуют.

Изменено 4 мая 2020 пользователем IliaP.

[SAE20 12 704]

12 часов назад, Dimitreska190388 сказал:

@SAE20, доброе утро

Каково ваше мнение по 4Т 10-30 маслам? Конкретнее - интересует микс 0-20 gf-5 с этим на лето, допустим. Имеет ли место быть альтернативе с т4 5-50?

 

4T я предлагал простые и надежные - в качестве "присадки" для 0W-20.

Смысла брать их в чистом виде не вижу, это только если вам страшно жарким летом 0W-20. Особенно в мощном моторое. Почему я выбрал их - в них проще пакет + хорошая совместимость с другими маслами, по факту это просто дорогой и качественный загуститель и хорошая база, в тех что я предлагал. Но некоторые 4T масла не уступают "авто" маслам по сложности (суть тоже самое - просто сделано хорошо). Мне такие попадались у Motul. 

Если есть возможность найти просто "авто" масло 5W-20 / 10W-30 ilsac - это оптимальнее.

2 минуты назад, IliaP. сказал:

SAE20 как вы относитесь к легендарному Mobil 1 x1 5w-30(производство Франция)? оно доступно в РФ и спецы Мобила его рекомендуют.

 

отличное масло, я его уже оценивал

[alex323 17 219]

17 минут назад, SAE20 сказал:

5W-20 + отличный производитель, думаю это хорошо

Сейчас катаю это масло, пока проехал около 3000  км и 90 мч.  Пока очень нравится по плавности работы. Если бы не эта пандемия, уже в ближайшее время должен был отправить масло на UOA, но пробеги упали....

[IliaP. 1 275]

SAE20 спасибо за ответы. т.е можно сделать вывод что, по всем параметрам:

лето 10w-30 отлично, 5w-20 хорошо, 0w-20 хорошо/удовлетворительно

зима 0w-20 отлично, 5w-20 хорошо

все вязкости от Mobil 1/Pennzoil/Amsoil/Royal Purple/Redline  из вашего списка.