Популярное сообщение torcon 64 460 Опубликовано: 13 июля 2018 Популярное сообщение Поделиться Опубликовано: 13 июля 2018 Lukoil Genesis Armortech A3/B4 5W-30 свежее за анализ спасибо форумчанам что скинулись на его проведение Александр11rus, JIeXa, H5N1, neznan, b-lex, Yurij, Random404, Skif_tlt, Pem. Масло на анализ было приобретено мной в emex.ru, по цене 493р. (артикул 3045859 поставщик RKQB) Приемка в лаборатории УРЦТЭиД: Lukoil Genesis Armortech A3-B4 5W-30 (VOA BASE).pdf Масло заявлено как: API SL/CF, ACEA A3/B3, A3/B4 1) Масло удовлетворяет стандарту SAE по вязкости, его можно назвать "тридцаткой". 2) Вязкость при 40С = 65,48 - его можно считать экономичным среди масел A3/B4, зачастую у таких вязкость под 70cst. То есть, при холодном запуске и прогреве до рабочей температуры, это масло даст небольшую экономию по сравнению с одноклассниками. (все это мизеры, может и не заслуживают Вашего внимания, но мой долг это отметить.) 3) Вязкость при 100С = 11,87 - оно действительно оправдывает заявленный стандарт ACEA A3/B4, у которого вязкость обычно около 12. Компромисс между защитой деталей вязкостью и экономичностью двигателя. 4) Очень высокое щелочное число = 11,66 - отличные моющие/нейтрализующие свойства. Это масло как раз для тех, кто хочет помыть двигатель короткими сменами - стоит дешево 1200-1300р, щелочное высокое. 5) Более того, судя по очень низкому кислотному числу = 1,67 - у масла приличный запас по сработке. При высоком щелочном числе, оно имеет очень низкое кислотное число. Эстеров нет. Все говорит за то, что масло будет долго терять щелочной потенциал и его может хватить на большой интервал смены. (в разумных пределах конечно.) 6) Зольность сульфатная = 1,32 - чуда не случилось, при жирном пакете присадок, где много моющих и противоизносных присадок, зольность будет выше обычного. Это не криминал, такая особенность, заявленные стандарты на золу оно проходит. 7) Температура вспышки = 236С - высокая температура вспышки, и для гидрокрекинга, и для 5W-30, и для низковязкого масла с высоким индексом 180. Начал подозревать, что именно в этом масле, они на полную использовали гидрокрекинг собственного производства Lukoil Volgograd VHVI-4 - он как раз этим и славится... (низкая температура застывания, хорошая термостабильность, высокий индекс вязкости - но это мои догадки.) 8) Температура застывания -48С - я же говорю, что здесь какой то интересный гидрокрекинг. Если у масел A3/B4 5W-30 температура застывания обычно -42 -44С, то тут -48С. Масло можно использовать в регионах Сибири с холодным климатом. Компания Лукойл не отступает от своих традиций, еще одно масло с отличными низкотемпературными характеристиками. Если помните, такими же в наших анализах были - Lukoil Advanced 10W-40, Лукойл Люкс Синтетическое 5W-30, Lukoil Genesis Armortech A5/B5 5W-30, Lukoil Genesis Armortech 5W-40 итд. 9) Содержание серы = 0,229 - для такого жирного пакета присадок, серы очень мало. Опять же, это говорит о чистоте используемых базовых масел. Минералки в качестве базы - здесь нет. 10) По уровню элементов присадок, видно что используется рецептура Infineum. 11) Противоизносные присадки на основе фосфора и цинка. Бор - сукцинимид бора, беззольный дисперсант, удерживает частички во взвеси, улучшает взаимодействие присадок. Кальций - моющая присадка, судя по малому содержанию серы - салицилаты кальция, просто в большом количестве. ИК спектр Фурье говорит о том, что масло на основе гидрокрекинга VHVI (приравнивается к синтетике) Вывод: Мне эта новинка от Лукойл понравилась. Из плюсов: Экономично. Очень хорошие низкотемпературные свойства. Вероятнее всего запуск в морозы будет очень легким. Не плохая термостабильность при высоких температурах. Масло очень чистое от серы. Отличные моющие/нейтрализующие свойства. Как мне показалось, очень большой запас по сработке - вытянет длинные интервалы смены. Минусы - ну разве что зольность не 1,15 - но при таком пакете присадок это не достижимо. По моему мнению, очень нелепо выглядит надпись на канистре "KIA/HYUNDAI", когда в рекомендациях производителей на автомобили KIA/HYUNDAI, повсеместно рекомендуется совсем другой стандарт - ACEA A5/B5. (Может я чего то не знаю, и где то на конвейере в России будут лить такое масло в новые двигатели, поэтому так указали.). Артикулы коды для заказа в интернет магазинах: 3045859 - Lukoil Genesis Armortech 5W-30 1L 3045850 - Lukoil Genesis Armortech 5W-30 4L 3045852 - Lukoil Genesis Armortech 5W-30 5L 3064773 - Lukoil Genesis Armortech 5W-30 60L 3045861 - Lukoil Genesis Armortech 5W-30 216.5L 27 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SiOG 703 Опубликовано: 14 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 14 июля 2018 (изменено) 5 hours ago, Ярослав02 said: Hide contents чем больше ты насыпешь пакета, тем большую долю способности базы растворять примеси заберёт пакет. И тем раньше(при прочих равных, разумеется) масло насытится мусором и раньше начнёт выбрасывать излишек грязи в закоулки мотора. Почему страдают кольца - потому что там максимально горячо, и грязь, которую масло перестало удерживать, начинает там запекаться. У всех базовых масел, кроме некоторых из V группы фактически нет способности растворять грязь, а точнее, удерживать образующуюся в масле (кроме как от продуктов окисления масле в масляной системе неоткуда взяться грязи). Поэтому когда машины ездили на автоле, не содержащем присадок, у них стояли центрифуги в системе смазки, чтобы вся грязь, которое автол не мог в себе удержать выпадала в одном месте, а не размазывалась по всему двигателю. А потом изобрели диспергирующие присадки, которые и не дают "выбрасывать излишки грязи в закоулки мотора". Quote Иначе можно бы было класть двойную дозу, или тройную - как вам масло с ЩЧ-25-30 и потенциальным ресурсом условно в 600-900 мч ? Я таких нигде не видел. Так тогда и зольность будет под 4, вот тогда точно кольца будут отложениями обрастать. Quote Но у меня самого был такой момент, заливал я CI-4/SL, "облагороженное" какой-то восстановительной добавкой РИВД, так оно уже через 300 мч серануло мне в движок. Так это CI-4/SL наверняка полусинтетикой было, неудивительно, за 300 м/ч в минералке 1 группы, которой думаю не менее 60% было окислилось, то есть превратилось в грязь, все что можно, все непредельные соединения, которых там до 10%, тут уж никакие присадки не спасут. Изменено 14 июля 2018 пользователем SiOG 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Шиза 3 528 Опубликовано: 14 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 14 июля 2018 (изменено) Появился в нашем эмексе, 450 за литр, 1450 за 4 литра. Наши официалы говорят, что к осени привезут, ожидаемая цена за литр - 370-380 рублев за литр, за четверку пока неизвестно. В наших краях похоже ценовой уровень kixx, zic вроде немного дешевле, но все же достойно места в музее цена-качество. Изменено 14 июля 2018 пользователем Шиза 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Robocop 139 Опубликовано: 14 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 14 июля 2018 Пока цена от 1600р за 4л в емексе. Это я считаю дорого для Лукоила. Тот же Шелл НХ8 очень близок, стоит 1400р и есть онлайн код от подделок. У Лука защиты нет, а подделки уже появились. 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Skif_tlt 10 951 Опубликовано: 14 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 14 июля 2018 18 минут назад, Robocop сказал: У Лука защиты нет, а подделки уже появились. Пруфы есть на подделки, или это из разряда "одна бабка сказала"? 4 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Projector 7 197 Опубликовано: 14 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 14 июля 2018 Согласен что лук не подделывали пока он был дешевым и не пользовался спросом особо , но сейчас он становится популярным и по цене уже обходит шел , почему бы на серую линию не поставить ? , думаете поддельщики не зарегистрированы на или клабе? 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
torcon 64 460 Опубликовано: 15 июля 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 15 июля 2018 GenaM рецептуру этого масла я не знаю Если Infineum допустил то использовали частично 6cst + на своей VHVI-4 Volgograd. Если как обычно, то рецептура на Nexbase/Yubase 6 и 4, процентов 10% VHVI-4 Volgograd. Но повторюсь вилами на воде, рецептуру этого масла я не видел. Нет никаких дешевых баз VHVI. Это как сказать мягкий дешевый алмаз, или второсортное золото (тогда это не золото). VHVI - уже под собой подразумевает установку гидрокрекинга с пару футбольных полей, которую приехали и поставили спецы из Шеврона. Это глубокая очистка нефти. А минералку сразу видно по содержанию серы... Хватит верить в сказки. Тут в одном могу с тобой согласиться, что масло низковязкое и возможно все таки будет угарать охотно в двигателях склонных к угару (несмотря на вспышку, может она завышена методом определения просто). Но CCS этого масла я не видел, может там 5500 а может 3500, поэтому догадки строить не могу на счет процента баз. Одно знаю если взять Yubase 6 + VHVI Volgograd 4 то оно будет лучше по низкотемпературным чем Yubase 6 + Ybase 4, что мы и видим в некоторых лукойлах. 1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ярослав02 430 Опубликовано: 15 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 15 июля 2018 18 часов назад, SiOG сказал: У всех базовых масел, кроме некоторых из V группы фактически нет способности растворять грязь, а точнее, удерживать образующуюся в масле (кроме как от продуктов окисления масле в масляной системе неоткуда взяться грязи). Поэтому когда машины ездили на автоле, не содержащем присадок, у них стояли центрифуги в системе смазки, чтобы вся грязь, которое автол не мог в себе удержать выпадала в одном месте, а не размазывалась по всему двигателю. А потом изобрели диспергирующие присадки, которые и не дают "выбрасывать излишки грязи в закоулки мотора". Скрытый текст То, что само масло не растворяет в себе грязь, для меня новость Присадочный пакет оно растворяет, а грязь нет ? Борная добавка есть далеко не во всех маслах - какая грязеудерживающая присадка есть у Лукойл-Стандарта ? 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ярослав02 430 Опубликовано: 15 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 15 июля 2018 (изменено) 18 часов назад, SiOG сказал: Так это CI-4/SL наверняка полусинтетикой было, неудивительно, за 300 м/ч в минералке 1 группы, которой думаю не менее 60% было окислилось, то есть превратилось в грязь, все что можно, все непредельные соединения, которых там до 10%, тут уж никакие присадки не спасут. Скрытый текст О, опять "минералка первой группы" во всём виновата. 5 литров масла на 300 мч. Заливка масла у меня - 3.1-3.2л. Мотор был чистый и пробег 45т. км. То есть, вы хотите сказать, что долбанная "минералка первой группы" объёмом в мой маслобак не смогла вынести 190-моточасового интервала ??? Да ещё и на спирту в качестве топлива ! Я большей чуши ещё не слышал. Изменено 15 июля 2018 пользователем Ярослав02 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SiOG 703 Опубликовано: 15 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 15 июля 2018 6 hours ago, Ярослав02 said: Hide contents То, что само масло не растворяет в себе грязь, для меня новость Присадочный пакет оно растворяет, а грязь нет ? Борная добавка есть далеко не во всех маслах - какая грязеудерживающая присадка есть у Лукойл-Стандарта ? Spoiler Одно дело растворять маслорастворимые вещества, другое дело немаслорастворимые продукты окисления. Вспомните, что нереально отмыть двигатель от лака, тем более только одним маслом, без спецприсадок. В Лукойле стандарт - сульфонаты кальция, как и во многих других. В маслах посовременнее салицилаты, феноляты и т.д. По поводу минералки - вы хотите сказать, что если бы вы залили малозольник, то после 300 моточасов было бы чисто? Как бы то ни было, считаю что 300 моточасов даже для 5 литров для полусинтетики много, но конечно все от конкретного мотора, условий и т.д. зависит. 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ярослав02 430 Опубликовано: 15 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 15 июля 2018 5 часов назад, SiOG сказал: Скрыть содержимое Одно дело растворять маслорастворимые вещества, другое дело немаслорастворимые продукты окисления. Вспомните, что нереально отмыть двигатель от лака, тем более только одним маслом, без спецприсадок. В Лукойле стандарт - сульфонаты кальция, как и во многих других. В маслах посовременнее салицилаты, феноляты и т.д. По поводу минералки - вы хотите сказать, что если бы вы залили малозольник, то после 300 моточасов было бы чисто? Как бы то ни было, считаю что 300 моточасов даже для 5 литров для полусинтетики много, но конечно все от конкретного мотора, условий и т.д. зависит. Скрытый текст Забалтываете. Перечисленные вами соединения кальция это моюще-нейтрализующие присадки, а не удерживающие в себе грязь. Удерживающая это соединение бора, и то - она помогает удерживать, а не держит сама по себе(причём ещё вопрос - насколько эффективно, т.к. у меня могут быть сомнения) и есть только в "премиальных" продуктах. Я же недаром вас спросил про ЛукСтандарт. В Стандарте и прочих "простых" маслах специальных говноудерживающих присадок нет. Сажа, гарь и прочие несгоревшие остатки держит в себе МАСЛО. Держит пока может держать. И держит тем дольше, чем меньше в него насыпано пакета и иных добавок типа моего "РИВД" или рыночных пузырьков "oil-additive", "oil-treatment". Ну и 300 мч держутся многие масла, в т.ч и п/с и так презираемые вами минералки первой группы. У меня же - 190 мч не выдержало, хотя уж 190 должно держать почти любое масло и почти всегда. А у меня ещё тепличные условия - спиртовая смесь горит заметно чище нефтяного бензина. 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Skif_tlt 10 951 Опубликовано: 15 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 15 июля 2018 29 минут назад, Ярослав02 сказал: у меня ещё тепличные условия - спиртовая смесь горит заметно чище нефтяного бензина. А вы где нашли спиртовую смесь? 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ярослав02 430 Опубликовано: 15 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 15 июля 2018 1 час назад, Skif_tlt сказал: А вы где нашли спиртовую смесь? Скрытый текст http://www.brsm-nafta.com/ru/company/news/121.html Оффтоп, вообще-то. Причём наглый уже. 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SiOG 703 Опубликовано: 15 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 15 июля 2018 Ярослав02 Spoiler По поводу работы сульфонатом салицилатов был неправ. Но дисперсанты есть во всех маслах, в том числе ГОСТовских и в Луке Стандарт - сукцинимидные присадки в первую очередь. И некоторые другие, как старой, так и новых разработок, в том числе боросодержащие http://www.llk-naftan.by/catalogue/insoil/sukts/ 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Александр Анацкий 1 Опубликовано: 16 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 16 июля 2018 В 13.07.2018 в 09:15, torcon сказал: Вопрос почему Hyundai KIA? В чем смысл? :) Я бы еще ждал эту надпись на Lukoil Genesis Armortech 5W-30 A5/B5. Но причем здесь A3/B4? А5/B5 какое отношение имеет к Hyundai KIA c ее то зольностью ??? GF-5 нужно по ILSAC 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
torcon 64 460 Опубликовано: 16 июля 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 16 июля 2018 Александр Анацкий ну возьмем самый попсовый KIA Ceed к примеру или KIA Cerato например KIA Sorento KIA Sportage Hyundai Solaris Получается что почти на все бензиновые KIA/Hyundai рекомендуются масла ACEA A5. Вот я и подумал причем здесь надпись KIA/Hyundai на масле ACEA A3/B4? 1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.