FAQ по жидкостям в автоматические коробки передач АКПП и вариаторы CVT

[torcon 64 193]

FAQ по жидкостям в автоматические коробки передач АКПП и вариаторы CVT

Из материалов семинара ASIN.

 

АКПП и CVT устройство

 

АКПП и CVT различия

Почему нужно лить разные жидкости в АКПП и CVT? Потому что механизм преобразования крутящего момента совершенно разный! 

В АКПП крутящий момент передается через фрикционные диски. В CVT через металлический ремень о шкив.

 

АКПП: 

1. ступенчатое переключение скоростей 1-2.
2. скорость регулируется переключением планетарных шестерен.
3. смазка дисков предотвращает удары при переключении.

CVT:

1. бесступенчатое переключение.
2. ускорение за счет силы давления металлического ремня на шкив.
3. ремень передает движение на шкив, при проскальзывании расход топлива и износ увеличивается.

 

АКПП и CVT особенности

Главные функции жидкости ATF в АКПП

• смазка - защита многодискового сцепления и передаточного механизма от трения.
• фрикционные свойства - плавное сцепление передаточного механизма и дисков.
• работа трансмиссии за счет гидравлического давления.
• охлаждение - защита от перегрева (не более 100С).
• противопенные свойства - предотвращение вспенивания жидкости ATF.
• промывочные свойства - удаление осадка и отложений.
• антикоррозионные свойства - защита деталей АКПП от коррозии.

Главные функции жидкости CVT

• смазка - защита от трения металла о металл.
• фрикционные свойства - защита от проскальзывания ремня о шкив.
• работа трансмиссии за счет гидравлического давления.
• охлаждение - защита от перегрева (не более 100С).
• противопенные свойства - предотвращение вспенивания жидкости CVT.
• промывочные свойства - удаление осадка и отложений.
• антикоррозионные свойства - защита деталей CVT от коррозии.

Таким образом, для АКПП нужен низкий коэффициент трения и способность скольжения металла. А для CVT нужен высокий коэффициент трения и минимально проскальзывание металла.

 

Замена жидкости АКПП и CVT

При затягивании интервалов смены жидкости в коробке передач, образуется много стружки и осадка в поддоне. 

 

Полностью забивается сетчатый фильтр:

 

Со временем жидкость изнашивается. При переключении чувствуется удар, расход топлива растет. Если жидкость долго (ни разу) не меняли то:

• появляется осадок
• мелкие частицы
• попадает вода (жидкость становится молочного цвета, возможно образование "сметаны")
• появляется посторонний звук от ремня, шестерней, подшипников.

Все это может привести к поломке деталей сцепления, подшипников. Не меняйте ATF когда присутствуют эти признаки. Ремонтируйте трансмиссию!

 

Выводы: В жидкостях ATF и CVT со временем изнашивается не только базовое масло, но и присадки - жидкость теряет свои свойства. При скоростях более 50км/ч. жидкость нагревается до 80С и дает осадок. Если продолжать использовать жидкость с потерянными смазывающими и антифрикционными свойствами, это приведет к поломке коробки передач.

 

Интервалы замены ATF/CVTF

Интервалы замены масла может рекомендовать только производитель вашего автомобиля, уточняйте в мануале!

• Компания ASIN рекомендует менять жидкость ATF/CVTF каждые два года.
• Daihatsu рекомендует смены для АКПП 100 тыс км, для CVT 60 000км при обычных условиях эксплуатации. При тяжелых условиях эксплуатации, в АКПП через 50 000км., в CVT через 30 000км.
• Honda рекомендует менять жидкость в АКПП/CVT через 60 000км.
• Nissan - первая замена через 40 000км, потом каждые 30 000км.
• Toyota - по рекомендации дилера.

 

Компания ASIN занимает лидирующее место по производству трансмиссий. Она имеет богатейший опыт в автоматических коробках передач и вариаторах. Все жидкости ATF/CVTF обычно разные по составу, но жидкости ASIN AFW+ и CFEx покрывают почти весь японский рынок. Так же трансмиссии ASIN ставятся на конвейеры по всему миру:

[Penske 832]

14 часов назад, ИгорьМ сказал:

Ребята, кто шарит подскажите, можно ли трансмиссионное масло LR022460 от фрилендера 2 залить в киа рио 3?

 

У вас же на упаковке LR022460 написано же AW-1 (US). Это одна из вариаций Toyota ATF WS для АКПП Aisin TF-81SC.

Анализ на сайте есть: https://www.oil-club.ru/forum/topic/30282-land-rover-atf-aw-1-svezhee/

 

[Vard 6]

В 19.04.2019 в 16:45, стук сказал:

Это прочли, но никто не упомянул что в вариаторе тоже есть фрикционы, точно такой же пакет мокрого сцепления как и в автомате, причем не один, есть еще реверс. И как же тогда противоположные по свойствам масла уживаются с этими фрикционами? Более похоже на что то вроде маркетинга, обычное гидравлическое масло , которое работает как гидравлическое тело, сжимая, разжимая конуса , с функцией одновременной смазки подшипников . Как же тогда подшипники скольжения представляющие из себя втулку/вал вращаются с максимальным трением металл по металлу ? Именно это требуется от масел в вариаторы для благополучной работы цепи по конусам  в описании.получается какая то путанница, не так ли? 

 

Согласен- маркетинг.

Пересмотрел на форуме все анализы жидкостей CVTF и ATF разницы не увидел, в нете тоже ни чего, кроме фраз о трении, и глупости о "клее в масле для шкивов и цепи". Состав одинаковый, физические и химические свойства одинаковые, разнятса плюс-минус от производителя...

[Красный медведь 32]

В 15.05.2019 в 08:49, Vard сказал:

Согласен- маркетинг.

Пересмотрел на форуме все анализы жидкостей CVTF и ATF разницы не увидел, в нете тоже ни чего, кроме фраз о трении, и глупости о "клее в масле для шкивов и цепи". Состав одинаковый, физические и химические свойства одинаковые, разнятса плюс-минус от производителя...

Поддержу - Вы правы. Полный и безоговорочный маркетинг  призванный запудрить народу моск и высосать как можно больше денег на "специальные" и главное "оригинальные" масла...

А ремню и шкивам вообще пофиг на состав масла. Трение происходит в паре металл - металл, без участия масла. Оно выступает телом для отвода тепла и продуктов износа.

Изменено 19 мая 2019 пользователем Красный медведь

[стук 12]

ну вот хоть что то разумное прозвучало,но уверяют если! не в коем случае! нельзя лить в вариатор атф для автоматов .мгновенный кирдык! 

[vv-zlay@ 302]

вариаторы первого поколения в Мицубиси - лансер, дион и пр. (внутренний рынок - на другие на поставлялись) - рекомендовалось только atf sp-iii )). а со второго уже начались J

[Красный медведь 32]

В 23.05.2019 в 14:35, стук сказал:

ну вот хоть что то разумное прозвучало,но уверяют если! не в коем случае! нельзя лить в вариатор атф для автоматов .мгновенный кирдык! 

Разговор не за то, чтобы лить масло АТФ в вариатор, а то что пакет присадок по составу одинаковый,но разный по количеству.

Купите масло для вариатора и будет ок.

[Projector 7 197]

5 часов назад, vv-zlay@ сказал:

вариаторы первого поколения в Мицубиси - лансер, дион и пр. (внутренний рынок - на другие на поставлялись) - рекомендовалось только atf sp-iii )). а со второго уже начались J

У Митсу помню были какие то варики волшебные , в Кольта точно в варик лилась именно ATF SPIII , я тогда вообще не вкуривал  как такое возможно 

Изменено 24 мая 2019 пользователем Projector

[vv-zlay@ 302]

В 24.05.2019 в 18:44, Projector сказал:

У Митсу помню были какие то варики волшебные , в Кольта точно в варик лилась именно ATF SPIII , я тогда вообще не вкуривал  как такое возможно 

вооот... а это говорит о том что, несмотря на наличие СВТ - жиж, некоторые производители продолжали использовать АТФ в вариках )) и они работали на них долго и счастливо. кстати, в очень старых ниссан - некоторых седриках и глориях 90-х годов - ставился вариатор. там использовался дексрон. варики назывались "двухпоточные" и имели 3 !!! масляных насоса.

[SL1 3 943]

В 26.05.2019 в 11:48, vv-zlay@ сказал:

В 24.05.2019 в 19:44, Projector сказал:

У Митсу помню были какие то варики волшебные , в Кольта точно в варик лилась именно ATF SPIII , я тогда вообще не вкуривал  как такое возможно 

вооот... а это говорит о том что, несмотря на наличие СВТ - жиж, некоторые производители продолжали использовать АТФ в вариках )) и они работали на них долго и счастливо. кстати, в очень старых ниссан - некоторых седриках и глориях 90-х годов - ставился вариатор. там использовался дексрон. варики назывались "двухпоточные" и имели 3 !!! масляных насоса.

Вариаторы есть разных типов, есть даже типа гибрида автомата с вариатором, например у Hyundai, где прописана их ATF, жидкости тоже есть очень разные. Валить все в одну кучу не стоит!

[Projector 7 197]

2 минуты назад, SL1 сказал:

Вариаторы есть разных типов, есть даже типа гибрида автомата с вариатором, например у Hyundai, где прописана их ATF, жидкости тоже есть очень разные. Валить все в одну кучу не стоит!

Есть так же и на Мицубиси Кольт вариатор в котором использовалась жидкость АТФ СП-3 , возможно что именно этот вариатор перекачивал к Хюндаю 

Изменено 30 августа 2019 пользователем Projector

[SL1 3 943]

10 минут назад, Projector сказал:

Есть так же и на Мицубиси Кольт вариатор в котором использовалась жидкость АТФ СП-3 , возможно что именно этот вариатор перекачивал к Хюндаю 

По-моему, именно так.

[vv-zlay@ 302]

1 час назад, SL1 сказал:

Вариаторы есть разных типов, есть даже типа гибрида автомата с вариатором, например у Hyundai, где прописана их ATF, жидкости тоже есть очень разные. Валить все в одну кучу не стоит!

а можно поподробнее о гибриде акпп и вариатора! примеры таких коробок и на какие авто устанавливались? и что в них конструктивно особенного.

 

и что именно свалил в 1 кучу? то, что АТФ была прописана к использованию в CVT ? - так это требование изготовителя, а не личная фантазия . 

[SL1 3 943]

57 минут назад, vv-zlay@ сказал:

а можно поподробнее о гибриде акпп и вариатора! примеры таких коробок и на какие авто устанавливались? и что в них конструктивно особенного.

 

и что именно свалил в 1 кучу? то, что АТФ была прописана к использованию в CVT ? - так это требование изготовителя, а не личная фантазия . 

CVT это значит вариатор или бесступенчатый редуктор, а он может быть цепной, с ремнем, зубчатый, фрикционный, электронный и т.п. Вы же не зальете в вариатор гибрида обычное cvt масло. У Hyundai вариатор представлял собой 2-х ступенчатый автомат с вариатором. На наш рынок не поставлялся. http://www.powertech.co.kr/en/product/nonstep-k.do

[vv-zlay@ 302]

что такое вариатор - знаю. а у хенде - сказано CVT + 2-х ступенчатая коробка - судя по косозубым шестерням - это больше на мех похоже. но в разрезе пакеты видны. любопытный агрегат. реально получилось - 2-х диапазонный автомат + варик.

по жидкостям, согласитесь - требования к современным CVT жижам зачастую выше, чем к обычным АТФ. а за науку - спасибо! 

Изменено 30 августа 2019 пользователем vv-zlay@

[vv-zlay@ 302]

это не она ли в раскладке - https://www.automaticchoice.com/en/transmission-parts/kappa-cvt-cf12-cf14