Hyundai KIA задиры в цилиндрах

[val_kaz 521]

Уважаемые форумчане! В последнее время попадаются на глаза в интернете отзывы о посторонних звуках в моторах автомобилей Хендай при запуске на холодную. Хочется в этом разобраться. От чего зависит и с чем связано. Все кто смотрел цилиндры с помощью эндоскопа и обнаружил задиры просьба отписаться!

1. Тип двигателя

2. Пробег

3. Заливались ли масла спецификации ACEA A3 или ACEA C3. Если да то какого брэнда. Если не заливалось ACEA A3 или ACEA C3 но задиры присутствуют, то какие масла использовались.

 

 

[Paulson 8 390]

13 минут назад, odisva сказал:

 Пятна коррозии попадаются на некоторых еще живых цилиндрах частенько.

 

Да, в форуме даже тема есть про эти пятна

 

 

Интересно - материал гильзы - или покрытие на ней, есть оно там или нет? - нестойкие к коррозии? или к воздействию продуктов окисления и разложения масел?

[odisva 321]

33 минуты назад, optogan сказал:

ИМХО это натиры, когда задиры то сетку хона не видно т.к. стенка цилиндра продрана на грубину превышающюю глубину сетки хона. С такими натирами ездить и ездить.

Фото с пятнами коррозии еще на живых цилиндрах, а задиры на видео.

16 минут назад, Paulson сказал:

Интересно - материал гильзы - или покрытие на ней, есть оно там или нет? - нестойкие к коррозии? или к воздействию продуктов окисления и разложения масел?

Возможно брак при изготовлении - каверны и раковины при отливке. А в рабочих условиях проявляется данный дефект.

[Paulson 8 390]

1 час назад, odisva сказал:

Фото с пятнами коррозии еще на живых цилиндрах, а задиры на видео.

Возможно брак при изготовлении - каверны и раковины при отливке. А в рабочих условиях проявляется данный дефект.

 

Это вряд ли - не похоже... неоднородность состава в массе - ещё возможно, если это возможно...

А больше всё же похоже на некачественное покрытие - вот и вопрос к тем, кто "в теме" - есть там покрытие на гильзах или нет?

Изменено 14 ноября 2018 пользователем Paulson

[odisva 321]

48 минут назад, Paulson сказал:

Это вряд ли - не похоже... неоднородность состава в массе - ещё возможно, если это возможно...

Может и это, но с материалом что-то не так. Это особенно видно при глубоких задирах, как на видео.Там кроме продольных борозд есть раковины и они хорошо видны.

[optogan 247]

53 минуты назад, Paulson сказал:

А больше всё же похоже на некачественное покрытие - вот и вопрос к тем, кто "в теме" - есть там покрытие на гильзах или нет?

Нет там никакого покрытия.

Чугунная гильза с плосковершинным хонингованием, как у монолитных чугунных блоков. 

Это цилиндры типа nikasil имели покрытие, alusil  это состав сплава таков, что при травлении стенки алюминий уходил и на поверхности оставались только твердые частицы сплава, обеспечивая малый износ  и низкий коэффициент трения. Слава богу корейцы не практикуют эту экзотику. Щас кстати многие ушли от этого изврата, проще сделать open deck и тонкие чугунные влитые гильзы.

[Paulson 8 390]

Только что, optogan сказал:

Нет там никакого покрытия.

Чугунная гильза с плосковершинным хонингованием, как у монолитных чугунных блоков. 

Это цилиндры типа nikasil имели покрытие, alusil  это состав сплава таков, что при травлении стенки алюминий уходил и на поверхности оставались только твердые частицы сплава, обеспечивая малый износ  и низкий коэффициент трения. Слава богу корейцы не практикуют эту экзотику. Щас кстати многие ушли от этого изврата, проще сделать open deck и тонкие чугунные влитые гильзы.

 

Что такое никасил и алюсил - в курсе

Гильзы точно чугунные, не стальные?

[odisva 321]

1 час назад, Paulson сказал:

Гильзы точно чугунные, не стальные?

на слуху только чугунные были.

[Вадим_69 8 127]

1 час назад, Paulson сказал:

Что такое никасил и алюсил - в курсе

 

Кстати, к вопросу о повышенном кремнии в некоторых анализах.  Особенно, когда мотор не на обкатке и не было замен прокладок и сальников. Никогда не верил, что от плохого воздушника столько может прилетать. Может и от ЦПГ у кое-кого...

 

1 час назад, Paulson сказал:

Гильзы точно чугунные, не стальные?

 

Вроде чугун. По крайней мере, у Мицу

 

В 26.11.2012 в 23:43, sm сказал:

гильзы чугунные, они влиты в люминь, т.е. заложены в опоку(кокиль, зависит от технологии) перед заливкой алюминия.

 

Изменено 14 ноября 2018 пользователем Вадим_69

[Nordman 2 059]

Чёрные пятна - пегменты от хим реакции. Из топлива от серы, из чего угодно. Точно такие же после раскоксовки можно увидеть. Они не глубинные а поверхностно, пигмент, это не раковины, изменение цвета. 

[Paulson 8 390]

8 часов назад, Paulson сказал:

Гильзы точно чугунные, не стальные?

 

6 часов назад, odisva сказал:

на слуху только чугунные были.

 

6 часов назад, Вадим_69 сказал:

Вроде чугун. По крайней мере, у Мицу

 

Ну да, погуглил - "сухие" тонкостенные гильзы из чугуна (днём некогда было в Инете шариться - вот и спросил тут...)

Изменено 14 ноября 2018 пользователем Paulson

[odisva 321]

4 часа назад, Nordman сказал:

Чёрные пятна - пегменты от хим реакции. Из топлива от серы, из чего угодно. Точно такие же после раскоксовки можно увидеть. Они не глубинные а поверхностно, пигмент, это не раковины, изменение цвета. 

а на глубоких задирах тогда что? Там явно не пигмент, так как на остальной поверхности такого нет.

В движке, который на видео, было масло total. И явно контрафакт, так как при +2 оно было как мед.

[Paulson 8 390]

20 часов назад, Paulson сказал:

Ну да, погуглил - "сухие" тонкостенные гильзы из чугуна (днём некогда было в Инете шариться - вот и спросил тут...)

 

А вот тут про G4KD-4B11 (2,0 л) пишут, что гильзы стальные... 

https://motorist.expert/mitsubishi/engines/4b11.html

Заодно и про всякие стуки-бряки - и про то, что детали и материалы двигателя всё же разные у японцев и корейцев - несмотря на то, что разработка совместная...

[Вован40 165]

2 часа назад, Paulson сказал:

 

А вот тут про G4KD-4B11 (2,0 л) пишут, что гильзы стальные... 

https://motorist.expert/mitsubishi/engines/4b11.html

Заодно и про всякие стуки-бряки - и про то, что детали и материалы двигателя всё же разные у японцев и корейцев - несмотря на то, что разработка совместная...

 

[Вован40 165]

вот пишут что поршня неся ставить от МИТСУБИШИ. а что клапана надо каждые 80000км.регулировать 

[m724 1 423]

52 минуты назад, Вован40 сказал:

вот пишут что поршня неся ставить от МИТСУБИШИ. а что клапана надо каждые 80000км.регулировать 

поршни ставить можно , а клапана проверка каждые 80-90 т.км. (для машин с ГБО периодичность сокращена в два раза !)