ПАО vs Гидрокрекинг

[westf2 83]

Что такое масло = это основа ( то есть БАЗА) + пакет присадок

вывод: экспл характ масла зависят как от первого так и второго..значит второе тож надо смотреть..и в последнее время больше чем первое поскольку характеристики первого это уже достигается улучшением второго..)))..

[Kuroneko 2 810]

В моторе Группа 3 похожа на группу 4.
Группа 4 в основном включена в масло 0 Вт.
Превосходная низкая температура начала.
 

Изменено 3 декабря 2021 пользователем Kuroneko

[leaf 243]

03.12.2021 в 03:26, Kuroneko сказал:

В моторе Группа 3 похожа на группу 4.
Группа 4 в основном включена в масло 0 Вт.
Превосходная низкая температура начала.
 

да, и те знахари что вместо 0W используют другое,  и поют про PAO это другое))

[Novichok 381]

21.10.2019 в 15:57, Bonker сказал:

Уважаемые форумчане и руководство!

Не знаю, где разместить данное сообщение.

Это не то, что крик души, но огромная просьба 

Может моя просьба выглядит хамоватой, но в данном случае я прошу не как производитель, а как участник форума. Просто за 10 месяцев продаж я так много трачу времени на объяснение клиентам, что такое синтетика, гидрокреикнг, почему масло на PAO 70% стоит дороже масла с PAO 20% и почему оно лучше. Ну вы понимаете, как это вышибает из колеи  Надеюсь на Ваше понимание и поддержку  

Вы Белководу (Андрей Тоскин) отправляли свои супер-ПАО масла? как по мне хороший канал для рекламы, учитывая температуры в Якутске. А то там последнее время в топ-10 обычные гидрокрекинги входят, безо всяких ПАО...

[ModeratorSigma 6 966]

Novichok это уже некропостер

[Novichok 381]

42 минуты назад, ModeratorSigma сказал:

Novichok это уже некропостер

и вправду, масла extreme уже там и даже в топе:

https://www.youtube.com/watch?v=2VoVET4r0G0

вот что бывает когда тему читаешь с начала, а не с конца

[ModeratorSigma 6 966]

Novichok ну да 2.5 года уже проходит с момента написания того поста, ты кстати частенько некропостеры цитируешь

[Novichok 381]

1 минуту назад, ModeratorSigma сказал:

Novichokты кстати частенько некропостеры цитируешь

я не специально, так жажду помочь человеку, который ответа и не ждет уже

[macman 506]

Ну так это и неудивительно, в связи с увеличивающимся количеством пао-масла на нашем рынке.

Надо закрепить в начале темы все "за" и "против", и некропостов станет меньше

[Bonker 2 328]

15.02.2022 в 12:38, Novichok сказал:

Вы Белководу (Андрей Тоскин) отправляли свои супер-ПАО масла? как по мне хороший канал для рекламы, учитывая температуры в Якутске. А то там последнее время в топ-10 обычные гидрокрекинги входят, безо всяких ПАО...

 

В уходящем 2021 году успели у Тоскина проверить EXTREME A.M.G. VR2 5w30 GTJ и еще несколько продуктов. Выступили достойно. Проиграли доли секунды NOVUS ALPHA и только из-за того, что NOVUS со своей вязкостью шел по нижней границы 5w30, тогда как у нас 5w30 была достаточно густой 

 

Копирую результаты:

 

02:30 Novus Alfa пробирка 14 https://youtu.be/LLh_-Wq88EE?t=721

02:32 Extreme GTJ пробирка 10 https://youtu.be/LLh_-Wq88EE?t=552

02:35 Mobil ESP пробирка 8 https://youtu.be/LLh_-Wq88EE?t=482, Extreme LW пробирка 12 https://youtu.be/LLh_-Wq88EE?t=634, Novus Gravity пробирка 15 https://youtu.be/LLh_-Wq88EE?t=774

02:37 Ravenol VMP пробирка 1 https://youtu.be/LLh_-Wq88EE?t=247, Ravenol DXG пробирка 2 https://youtu.be/LLh_-Wq88EE?t=278, Extreme GTI пробирка 11 https://youtu.be/LLh_-Wq88EE?t=596 02:39 Extreme CW пробирка 13 https://youtu.be/LLh_-Wq88EE?t=683

02:40 Ravenol HDX пробирка 3 https://youtu.be/LLh_-Wq88EE?t=304

02:45 RED Line пробирка 9 https://youtu.be/LLh_-Wq88EE?t=508

Дальше очень тухло все...

02:55 Motul Specific пробирка 4 https://youtu.be/LLh_-Wq88EE?t=329 02:58 PetroCanada Supreme пробирка 16 https://youtu.be/LLh_-Wq88EE?t=816

02:59 Repsol пробирка 18 https://youtu.be/LLh_-Wq88EE?t=889 03:03 Kendall пробирка 21 https://youtu.be/LLh_-Wq88EE?t=1022

В самой жопе Ликвимоли https://youtu.be/LLh_-Wq88EE?t=399 и GTOIL https://youtu.be/LLh_-Wq88EE?t=941 Motule 8100 в пробирке 5 https://youtu.be/LLh_-Wq88EE?t=361 и Gulf 6000 в пробирке 20 https://youtu.be/LLh_-Wq88EE?t=975 на холоде очень сильно сжимает шары и ваши поршни...

[SL1 3 960]

5 часов назад, Bonker сказал:

В уходящем 2021 году успели у Тоскина проверить EXTREME A.M.G. VR2 5w30 GTJ и еще несколько продуктов. Выступили достойно. Проиграли доли секунды NOVUS ALPHA и только из-за того, что NOVUS со своей вязкостью шел по нижней границы 5w30, тогда как у нас 5w30 была достаточно густой 

Не видитесь. Не надо и еще раз не надо гнаться за суперпурпом. Все имеет свою оборотную сторону. Как по мне, так крепкий ПАО с высокой PP идеал, если живем не в Якутии или Заполярье.

[Bonker 2 328]

28 минут назад, SL1 сказал:

Не видитесь. Не надо и еще раз не надо гнаться за суперпурпом. Все имеет свою оборотную сторону. Как по мне, так крепкий ПАО с высокой PP идеал, если живем не в Якутии или Заполярье.

 

Ну на самом деле PP в -60 это стандарт для масел с базой в 70%, т.к. сама база PAO 4 в чистом виде -66, а если ее в рецептуре 50/50 с PAO 6, то и получаются эти -60С естественным путем, т.е. мы даже PPD VISKOPLEX от EVONIK используем по минимум и только для корректировки параметра прокачиваемости, но не для снижения температуры замерзания  Может действительно складывается ощущения, что мы специально гонимся за экстримально низкой температурой, но нет, это просто бонус от базы и не более того. 

[SL1 3 960]

1 час назад, Bonker сказал:

Ну на самом деле PP в -60 это стандарт для масел с базой в 70%, т.к. сама база PAO 4 в чистом виде -66, а если ее в рецептуре 50/50 с PAO 6, то и получаются эти -60С естественным путем, т.е. мы даже PPD VISKOPLEX от EVONIK используем по минимум и только для корректировки параметра прокачиваемости, но не для снижения температуры замерзания  Может действительно складывается ощущения, что мы специально гонимся за экстримально низкой температурой, но нет, это просто бонус от базы и не более того. 

Наверное, Kixx c его около -50С об этом не знает.

 

[Bonker 2 328]

29 минут назад, SL1 сказал:

Наверное, Kixx c его около -50С об этом не знает.

 

 

судя по Ик-спектру в 1,23 это около 50% PAO. У меня 40% PAO на 1,19.  Да и сегодняшний мой анализ с PAO 40% показывает -51C

 

[SL1 3 960]

2 часа назад, Bonker сказал:

судя по Ик-спектру в 1,23 это около 50% PAO. У меня 40% PAO на 1,19.  Да и сегодняшний мой анализ с PAO 40% показывает -51C

ИК спектр это очень условная величина. Есть на форуме информация на эту тему. А MSDS уже несколько более конкретная вещь. 

[Bonker 2 328]

17 минут назад, SL1 сказал:

ИК спектр это очень условная величина. Есть на форуме информация на эту тему. А MSDS уже несколько более конкретная вещь. 

 

По ИК-спектру согласен, но сейчас, когда я предоставил клубу ик-спектр чистого базового масла PAO, а также точную информацию по количеству PAO на том или ином пике, можно с достоверностью в 90% констатировать количества PAO в масле. А что касается MSDS, то я не воспринимаю данный документ чем-то серьезным. У меня на заводе целый специалист сидит по заполнению этих форм и я знаю, как заполняется MSDS. Да, формально есть ответственность, но никто ее не несет и не понесет. Проверка профильными организациями, например, Роспотребнадзором, должна установить, что опасные для здоровья вещества с вязкостью до 20,5 cst должны быть в указаны в MSDS, а какой это будет диапазон или точная цифра, решает сам производитель масел. Главное, чтобы PAO 4, которое как раз при 40С и имеет вязкость до 20 cst было в заявленном диапазоне. Тот же REDLINE в своих MSDS указывает синтетическую базу от 0 до 90%. Но Вы же занете, что столько базы в рецептуре у REDLINE нет. Как минимум ESTER 15-25% в зависимости от продукта + пакет присадок с полимером, грубо до 20%, но REDLINE пишет про базу до 90%. Это теперь не означает, что пик, например, 1,27 это 90% PAO, верно? 

 

ENI при пике 1,23 указывает 60-70%

 

 

Только вот 70% PAO в моих маслах это пик 1,30-1,31. Разница между 1,23 и 1,30 существенная даже с учетом всех погрешностей и влияний более густой 6 базы.

 

Я лучше привезу PAO 6 и сделаем еще один ик-спектр, но не думаю, что мы увидим какую-то разницу.