Подшипники генератора

[fonserg 748]

Купил подшипнки:

1) FAG 622012RSR

2) NSK EP5B17127T1XDDGC01

Нужно ли менять оригинальную смазку для применения в генераторе?

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Описание от NSK по подшипникам генератора и черной смазки HAB - 2004 год

Другое описание от NSK по генераторным подшипникам и смазкой MA7 - 1998 Год

Технические характеристики смазки ENS - так же применяется в некоторых подшипниках генератора и другого навесного оборудования.

Информация о генераторных подшипниках koyo.

Информация о генераторных подшипниках NTN

Информация по подшипникам NSK, KOYO, SKF, NTN (по типу  конструкции, уплотнения и типу смазки.)

 

Назначение уплотнительных колец на наружных обоимах по версии NTN:

Скрытый текст

В заднем подшипнике обычно используется свободная посадка между внешней обоимой подшипника и корпусом. Алюминий часто используется в качестве материала корпуса. Если внешнее кольцо подшипника проворачивается, то это вызывает износ корпуса. Для предотвращения износа NTN разработали компенсационные подшипники с уплотнительным кольцом, расположенным на наружном кольце. Это кольцо имеет большой коэффициент линейного расширения и отличную термостойкость

Краткое отличие от обычных подшипников в том же размере (для тех кому лень читать первоисточники на английском):

Скрытый текст

1. Металл используемый в подшипниках имеет другой химический состав и другие методы его обработки  (заявлен в 4-10 раз больший ресурс)

2. Боковые уплотнения имеют специальный высокотемпературный состав, двойную уплотнительную кромку с низким коэффициентом трения в местах соприкосновения с внутренним кольцом.

3. Сепаратор подшипника выполнен из полиамида - выдерживает резкое изменение скорости вращения, позволяет более точно удерживать шарики при любых температурах.

4. Смазка - используется высококачественная (и очень дорогая ,в розницу такую купить практически невозможно), базовые масла - эстеры, эфиры, загуститель - мочевина, плюс специальный комплекс присадок для устранения проблем характерных для условий эксплуатации в генераторах (высокая температура, вибрация, отслаивание).

Все вышеперечисленные пункты позволяют продлить ресурс подшипника до 6000 часов работы двигателя, при использовании обычного подшипника ресурс не превысит 1000-1500 часов.

 

NTN_TR75_en_P110.pdf

[Vadim D 118]

45 минут назад, Husc сказал:

Прошу помощи в выборе подшипников для генератора, передний- 9009910220, задний- 9009910216. Тему читал, но совсем запутался в маркировках

В чем вопрос то? Это ТОЕТОВСКИЕ парт номера переднего и заднего подшипника. Оригинал.

[Husc 38]

7 минут назад, Vadim D сказал:

В чем вопрос то? Это ТОЕТОВСКИЕ парт номера переднего и заднего подшипника. Оригинал.

Ищу замену им, дешевле. Из NSK, SKF и др. 6302 передний и 6202 задний. На передний предлагается SKF 6302-2RS, KOYO 63022RS, KOYO 63022RSCM, или может подскажите что то лучше? Я так понял что серия ZZ, C3 не подходит для генератора? На задний предлагается NSK 6202VVCM, NSK 6202DDUCM, NACHI 6202-2NSE, NSK 6202DDUC3E. Или может что то другое посоветуете?

[Vadim D 118]

22 минуты назад, Husc сказал:

Ищу замену им, дешевле. Из NSK, SKF и др. 6302 передний и 6202 задний. На передний предлагается SKF 6302-2RS, KOYO 63022RS, KOYO 63022RSCM, или может подскажите что то лучше? Я так понял что серия ZZ, C3 не подходит для генератора? На задний предлагается NSK 6202VVCM, NSK 6202DDUCM, NACHI 6202-2NSE, NSK 6202DDUC3E. Или может что то другое посоветуете?

С3 увеличенный зазор. Вполне подходит. 

СМ зазор меньше стандартного (некоторые ставят и его) особых проблем не замечено. 

ZZ это металлический, не плотный пыльник. Его не стоит.

2RS, 2RSH, DDU, 2NSE, LLU- контактный резиновый нормальный пыльник.

Далее, какой фирмы, дело вкуса. Главное, что бы не подделка и на пересмазку "высокоскоростной смазкой". Родной смазки, года на два.

[Андреас 989]

1 час назад, Husc сказал:

Ищу замену им, дешевле. Из NSK, SKF и др. 6302 передний и 6202 задний. На передний предлагается SKF 6302-2RS, KOYO 63022RS, KOYO 63022RSCM, или может подскажите что то лучше? Я так понял что серия ZZ, C3 не подходит для генератора? На задний предлагается NSK 6202VVCM, NSK 6202DDUCM, NACHI 6202-2NSE, NSK 6202DDUC3E. Или может что то другое посоветуете?

Подшипник передний: 6302

1)Toyota 90099-10220 Подшипник генератора передний = 1514р- вполне приемлемая цена... для оригинала.( я бы не стал мудрить и купил бы оригинал)

2)- SKF 6302-2RSH/C3 Подшипник шариковый Завтра 18:30 = 413 ₽- это годный аналог.

 

Подшипник задний: 6202

Toyota 90099-10216 - 751р (цена шикарная за оригинал.)

Hyundai/Kia 37342-37400- 935р   ( внутри NSK 6202DW8)  оригинал

Цены по экзисту пробивал.

Судя по инфе драйва везде идет koyo RD

Скрытый текст

https://www.drive2.ru/l/2798552/

https://www.drive2.ru/parts/toyota-lexus/9009910216/B9bkAEAEs4Y

 

 

 

 

Непонимаю в чем проблема - цены доступные вполне...

 тем более для оригинала который гарантированно проходит заявленный ресурс. в 150-200т км, щетки сотрутся раньше чем они за шумят.

 

 

 

Изменено 29 января пользователем Андреас

[Vadim D 118]

6 минут назад, Андреас сказал:

Подшипник передний:

1)Toyota 90099-10220 Подшипник генератора передний = 1514р- вполне приемлемая цена... для оригинала.( я бы не стал мудрить и купил бы оригинал)

2)- SKF 6302-2RSH/C3 Подшипник шариковый Завтра 18:30 = 413 ₽- это годный аналог.

 

Подшипник задний:

Toyota 90099-10216 - 751р (цена шикарная за оригинал.)

Hyundai/Kia 37342-37400- 935р   ( внутри NSK 6202DW8)  оригинал

Цены по экзисту пробивал.

 

Непонимаю в чем проблема - цены доступные вполне...

 тем более для оригинала который гарантированно проходит заявленный ресурс. в 150-200т км, щетки сотрутся раньше чем они за шумят.

 

 

 

Ну... Видимо у всех разный уровень дохода и понятие дорого/не дорого. У меня в семье, например, три джипа. Для души, для жены и для путешествий и мне 751 руб, дорого. Вам видимо нет). Хорошо вам. Состоятельным.

 

ПС давайте не будем решать за других, что дорого, а что нет. Человек наверняка видел цены и за разный ресурс, предупреждён.

[Андреас 989]

12 часов назад, Vadim D сказал:

Ну... Видимо у всех разный уровень дохода и понятие дорого/не дорого. У меня в семье, например, три джипа. Для души, для жены и для путешествий и мне 751 руб, дорого. Вам видимо нет). Хорошо вам. Состоятельным.

 

ПС давайте не будем решать за других, что дорого, а что нет. Человек наверняка видел цены и за разный ресурс, предупреждён.

Нет просто мне отдать 751р или 1514р гораздо дешевле чем через год отдавать 21966р+ 5000р за эвакуатор))

Понимаете в чем дело:  оригинал стоит  1500р а ширпотреб -300р- "экономия = 1200р"

Только оригинал пройдет 200 000км и в среднем 7-8 лет езда без проблемной.

Ширпотреб в лучшем случае отработает 1-2 года- и его в лучшем случае с ново придется перебирать- если вовремя услышите шум, в  худшем случае разобьет-  если подшипник развалится якорь перемолит статорную обмотку - в итоге генератор на выброс..

Скрытый текст

Новый оригинальный генератор стоит 16 000-42 000р( я сужу по себе)+ эвакуатор+ потерянное время.

Вот теперь скажите где тут собственно экономия и стоит ли она  таких последствий?

Сегодня вы экономите на подшипнике - жалкую 1000р а в течении пары лет попадаете на цену генератора...?

Ставить низкокачественные подшипники- это подкладывать себе же большую свинку и оказывать медвежью услугу.

 

 

Изменено 30 января пользователем Андреас

[Vadim D 118]

6 минут назад, Андреас сказал:

Понимаете в чем дело:  оригинал стоит  1500р а ширпотреб -300р- экономия = 1100р

Только оригинал пройдет 200 000км и в среднем 7-8 лет езда без проблемной.

Ширпотреб в лучшем случае отработает 1-2 года- и его в лучшем случае с ново придется перебирать- если вовремя услышите шум, в  худшем случае разобьет-  если подшипник развалится якорь перемолит статор- в итоге генератор на выброс..

Новый оригинальный генератор стоит 16 000-42 000р+ эвакуатор+ потерянное время.

Вот теперь скажите где тут собственно экономия и стоит ли она  таких последствий?

Сегодня вы экономите на подшипнике - жалкую 1000р а в течении пары лет попадаете на цену генератора...?

Ставить низкокачественные подшипники- это подкладывать себе же большую свинку и оказывать медвежью услугу.

Ну тогда уже советуйте новый автомобиль. Там и гарантия со страховкой. Экономия времени опять же). 

[Андреас 989]

38 минут назад, Vadim D сказал:

Ну тогда уже советуйте новый автомобиль. Там и гарантия со страховкой. Экономия времени опять же). 

Новый автомобиль- это одна крайность.

А  низкокачественный ремонт- это другая крайность с сиюминутной выгодой и  10кратным убытком в ближайшее время.

я советую неспешить, просто сесть подумать, взвесить все риски и посчитать....

 

 

Изменено 29 января пользователем Андреас

[Husc 38]

5 часов назад, Vadim D сказал:

Ну... Видимо у всех разный уровень дохода и понятие дорого/не дорого. У меня в семье, например, три джипа. Для души, для жены и для путешествий и мне 751 руб, дорого. Вам видимо нет). Хорошо вам. Состоятельным.

 

ПС давайте не будем решать за других, что дорого, а что нет. Человек наверняка видел цены и за разный ресурс, предупреждён.

Всё именно так, как вы и говорите. По моей машине скопилось много проблем, которые я сейчас постепенно решаю( на машине стоит контрактный генератор, подшипники ищу на родной, скорее в запас чем в авральном режиме). Я понимаю, что наилучшим вариантом будет поставить оригинал, но мне скорее нужно просто нормальный аналог.

[Vadim D 118]

19 часов назад, Husc сказал:

Всё именно так, как вы и говорите. По моей машине скопилось много проблем, которые я сейчас постепенно решаю( на машине стоит контрактный генератор, подшипники ищу на родной, скорее в запас чем в авральном режиме). Я понимаю, что наилучшим вариантом будет поставить оригинал, но мне скорее нужно просто нормальный аналог.

Задавал вопрос в один спецсервис по ремонту генераторов, какие дольше ходят из не генераторных, ответили ,что SKF, если не подделка, но подделок море. Я и сам брал  SKF на пересмазку ролика. Из трех, две подделки выкинул. Решил больше не связываться. Остановил свой выбор на NACHI, брал и "japan"  и "Taiwan".  Мне показались вполне качественными и тот и другой. 

[I Fixit 116]

30.01.2024 в 08:36, Husc сказал:

Всё именно так, как вы и говорите. По моей машине скопилось много проблем, которые я сейчас постепенно решаю( на машине стоит контрактный генератор, подшипники ищу на родной, скорее в запас чем в авральном режиме). Я понимаю, что наилучшим вариантом будет поставить оригинал, но мне скорее нужно просто нормальный аналог.

Husc , если именно генераторныые брать не собираетесь- возьмите Koyo в нужном вам размере. Или NSK. Все с максимально возможным уплотнением. Koyo- не самые паршивые подшипники.

Смазка в них будет Мultеmр SRL. А при особом желании можно и новую смазку заправить (если знаете где нужную взять). Если найдете смазку "НАВ". Но по цене выходит  как оригиналы генераторные )

Изменено 31 января пользователем I Fixit

[Husc 38]

8 часов назад, Vadim D сказал:

Задавал вопрос в один спецсервис по ремонту генераторов, какие дольше ходят из не генераторных, ответили ,что SKF, если не подделка, но подделок море. Я и сам брал  SKF на пересмазку ролика. Из трех, две подделки выкинул. Решил больше не связываться. Остановил свой выбор на NACHI, брал и "japan"  и "Taiwan".  Мне показались вполне качественными и тот и другой. 

Спасибо за помощь. Я никогда не брал подшипники, поэтому боюсь взять подделку, я её просто не отличу. Слышал NACHI меньше подделывают, скорее всего на этой фирме и остановлюсь. 63022NSE предлагают на замену, норм выбор? 62022nse на замену маленькому

[Vadim D 118]

По Экзисту сейчас  норм цена.  https://exist.ru/Price/?pcode=6302-2NSE9CM 

Смазка "9", это она и есть Мultеmр SRL.

[Андреас 989]

7 часов назад, I Fixit сказал:

Husc , если именно генераторныые брать не собираетесь- возьмите Koyo в нужном вам размере. Или NSK. Все с максимально возможным уплотнением. Koyo- не самые паршивые подшипники.

Смазка в них будет Мultеmр SRL. А при особом желании можно и новую смазку заправить (если знаете где нужную взять). Если найдете смазку "НАВ". Но по цене выходит  как оригиналы генераторные )

1)NSK и Koyo- это лишь бренд,  производителя подшипников- это не сами подшипники.

2)- у всех их есть линейки подшипников разного назначения и разного исполнения от самых простых до специализированных.

3) когда вы берете самые простые и дешовые в замен  специальных- там у  всех их метал качественный( прошедший все тесты мех и термообработку-сертифицированный)-  но вот ресурс разный - обусловленно это: менее  ресурсным смазочным материалом и менее качественным и менее технологичным уплотнением и менее технологичной конструкцией сепаратора.

 Основу ресурса подшипника,  его специфику составляет не бренд подшипника- а его конкретное исполнение: то есть смазка, сепаратор, качество и конструкция пыльника ,а так же,  тепловой зазор и осевой зазор.

 

Скрытый текст

3) -разница в себистоимости производства между простыми подшипниками и "генераторными"- для производителя не существенна-  она копеечная из-за массовости производства а вся остальная цена это торговая наценка продавца.

80-90% цены вы платите торговцу а не производителю подшипника.

Покупая подшипник за 1500р - из них 100р  это всего лишь реальная цена подшипника.

Вообщем это не подшипники дорогие это прокладка между производителем и потребителем- слишком жадная.

 

 

 

Изменено 31 января пользователем Андреас

[Андреас 989]

1 час назад, Vadim D сказал:

По Экзисту сейчас  норм цена.  https://exist.ru/Price/?pcode=6302-2NSE9CM 

Смазка "9", это она и есть Мultеmр SRL.

CN>CM, > С3 

СМ - не лучший  не оптимальный выбор

"Для диапазона зазора CM уменьшены допуски, диапазон в нижней части нормального диапазона"

Есть большая вероятность что данный подшипник при тепловом расширении в 100-110гр будет клинить.

С3-  нужен для работы при температурах от 100гр до 120гр

Скрытый текст

Радиальный зазор CM для подшипников NTN

26.01.2024 Поставка. Импорт - уплотнения...

С осени 2017 года все стандартные радиальные шариковые подшипники NTN выпускаются с радиальным зазором CM. Раньше подшипники с таким зазором производились специально для использования в электродвигателях, так как они обладают улучшенными характеристиками, теперь они доступны для менее требовательных применений. Для диапазона зазора CM уменьшены допуски, диапазон в нижней части нормального диапазона. Подшипники этих серий производятся в Японии, проходят тщательный контроль качества. Преимущества: Более низкий уровень шума Вибрация ниже - даже для больших подшипников Подшипники взаимозаменяем, технология монтажа та же. Грузоподъемность и предельная скорость те же. Подшипники с нормальным зазором можно будет купить только по специальному заказу. Новые обозначения - добавлен суффикс CM Серия 6000 60xxCM - открытые 60xxZZCM/5K - с защитными пластинами 60xxLLUCM/5K - с контактными уплотнениями 60xxLLBCM/5K - с бесконтактными уплотнениями Серия 6200 62xxCM - открытые 62xxZZCM/5K - с защитными пластинами 62xxLLUCM/5K - с контактными уплотнениями 62xxLLBCM/5K - с бесконтактными уплотнениями Серия 6300 63xxCM - открытые 63xxZZCM/5K - с защитными пластинами 63xxLLUCM/5K - с контактными уплотнениями 63xxLLBCM/5K - с бесконтактными уплотнениями

 

 

Изменено 31 января пользователем Андреас