Подшипники генератора

[fonserg 758]

Купил подшипнки:

1) FAG 622012RSR

2) NSK EP5B17127T1XDDGC01

Нужно ли менять оригинальную смазку для применения в генераторе?

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Описание от NSK по подшипникам генератора и черной смазки HAB - 2004 год

Другое описание от NSK по генераторным подшипникам и смазкой MA7 - 1998 Год

Технические характеристики смазки ENS - так же применяется в некоторых подшипниках генератора и другого навесного оборудования.

Информация о генераторных подшипниках koyo.

Информация о генераторных подшипниках NTN

Информация по подшипникам NSK, KOYO, SKF, NTN (по типу  конструкции, уплотнения и типу смазки.)

 

Назначение уплотнительных колец на наружных обоимах по версии NTN:

Скрытый текст

В заднем подшипнике обычно используется свободная посадка между внешней обоимой подшипника и корпусом. Алюминий часто используется в качестве материала корпуса. Если внешнее кольцо подшипника проворачивается, то это вызывает износ корпуса. Для предотвращения износа NTN разработали компенсационные подшипники с уплотнительным кольцом, расположенным на наружном кольце. Это кольцо имеет большой коэффициент линейного расширения и отличную термостойкость

Краткое отличие от обычных подшипников в том же размере (для тех кому лень читать первоисточники на английском):

Скрытый текст

1. Металл используемый в подшипниках имеет другой химический состав и другие методы его обработки  (заявлен в 4-10 раз больший ресурс)

2. Боковые уплотнения имеют специальный высокотемпературный состав, двойную уплотнительную кромку с низким коэффициентом трения в местах соприкосновения с внутренним кольцом.

3. Сепаратор подшипника выполнен из полиамида - выдерживает резкое изменение скорости вращения, позволяет более точно удерживать шарики при любых температурах.

4. Смазка - используется высококачественная (и очень дорогая ,в розницу такую купить практически невозможно), базовые масла - эстеры, эфиры, загуститель - мочевина, плюс специальный комплекс присадок для устранения проблем характерных для условий эксплуатации в генераторах (высокая температура, вибрация, отслаивание).

Все вышеперечисленные пункты позволяют продлить ресурс подшипника до 6000 часов работы двигателя, при использовании обычного подшипника ресурс не превысит 1000-1500 часов.

 

NTN_TR75_en_P110.pdf

[tesloil 3 964]

Конечно , Вам виднее . Удачи ! 

[SanTix 761]

15 часов назад, Андреас сказал:

тут она может быть от хранения неправильного а может и у полимочевины приувеличили ее свойства как вечной смазки.

но одно могу сказать надо ее пробовать и проверять в подшипниках.- может от работы консистенция придет в норму и на работе это нескажется...

Такое характерно для некоторых смазок. Более всего и быстрее всего упрочняется из того, что видел - ВНИИНП-261 "Сапфир". Прямо твёрдая и ломкая становится, почти не упругая, как эти тубы LGHP. Но она не похожа на гель/желе, она крошится и разминается в обычную смазку. Притом Сапфир так урочняться умеет и свежий, ещё до окончания гарантированного срока хранения. LGHP тоже разминается и потом мягкая. Но вот не знаю, как она будет разминаться будучи заложенной в подшипник. Что-то похожее наблюдается и с Ц-221, но он упрочняется гораздо слабее и легче разминается и перемешивается в подшипнике. Иногда и солидолы очень сильно могут упрочняться, но ими теперь же ответственные детали не мажут, поэтому пофигу

[Vasek555 6 293]

09.11.2023 в 09:58, Андреас сказал:

как раз Mobil Polyrex EM, если оригинал и стоит покупать

Нет никаких данных по ресурсу данной смазки в генераторных подшипниках... Поэтому данный аспект следует уточнять при рекомендации данной смазки в обсуждаемый узел! Обороты в генераторе в 2-2.5 раза больше чем в электродвигателях и рабочая температура как минимум на 20-30 градусов выше!

Смазки в оригинальных генераторных подшипниках отличаются по ряду параметров от нее - поэтому рекомендовать её на данный момент можно только в качестве экспериментальной...

[Андреас 1 109]

5 минут назад, Vasek555 сказал:

Нет никаких данных по ресурсу данной смазки в генераторных подшипниках... Поэтому данный аспект следует уточнять при рекомендации данной смазки в обсуждаемый узел! Обороты в генераторе в 2-2.5 раза больше чем в электродвигателях и рабочая температура как минимум на 20-30 градусов выше!

Смазки в оригинальных генераторных подшипниках отличаются по ряду параметров от нее - поэтому рекомендовать её на данный момент можно только в качестве экспериментальной...

судя по тому что есть опыт успешный с роликами то в гене проблем не будет.- у меня она 2й год без изменений работает.- подождем еще 2 года.))

[Vasek555 6 293]

Андреас вот через 2 года и можно будет что то однозначно сказать... Учитывая что пробег при этом приблизится хотябы к 100т.  А сейчас пока увы...

Пробег 40т. Это ниочем для генератора, учитывая то, что на некоторых авто трудозатраты на его снятие и установку перекрывают стоимость оригинальных подшипников у которых ресурс начинается от 150т.+ километров.

[Андреас 1 109]

10 минут назад, Vasek555 сказал:

Андреас вот через 2 года и можно будет что то однозначно сказать... Учитывая что пробег при этом приблизится хотябы к 100т.  А сейчас пока увы...

Пробег 40т. Это ниочем для генератора, учитывая то, что на некоторых авто трудозатраты на его снятие и установку перекрывают стоимость оригинальных подшипников у которых ресурс начинается от 150т.+ километров.

сейчас есть лишь опыт в роликах- а значит начало отлично.

И есть опыт у смазки LGHP- но с тем подшипником в котором она идет с завода- а тот как раз в генераторы и ставился у меня- он точно 5 лет на камазовском генераторе прошол без проблем. Судя по тому как близки данные смазки- проблем в 95% працентной вероятности не будет.

 

 На крайний случай у меня есть 200грамм асоника 72- но это уже неспортивное поведение)))

Изменено 10 ноября 2023 пользователем Андреас

[I Fixit 189]

1 час назад, Vasek555 сказал:

Обороты в генераторе в 2-2.5 раза больше чем в электродвигателях и рабочая температура как минимум на 20-30 градусов выше!

Смотря какие эл. двигатели... Есть и на 13500 об.

 

[Vladimir-K 12]

3 часа назад, Vasek555 сказал:

Нет никаких данных по ресурсу данной смазки в генераторных подшипниках... Поэтому данный аспект следует уточнять при рекомендации данной смазки в обсуждаемый узел! Обороты в генераторе в 2-2.5 раза больше чем в электродвигателях и рабочая температура как минимум на 20-30 градусов выше!

Смазки в оригинальных генераторных подшипниках отличаются по ряду параметров от нее - поэтому рекомендовать её на данный момент можно только в качестве экспериментальной...

Вот и приехали! Настроился на эту смазку, почитал в мобиле и др ресурсах на нее характеристики, с градусами все ок, пишут про большой ресурс, долговечность, защиту от коррозии, а что еще нужно? Ладно, не она, тогда что? Что вообще найти будет нереально и покупать из=за ценника нет смысла? То есть, только подшипник? Тем более, что мне не понравился статор, у него ничего не звонятся на корпус, но есть пару мест с облезлым проводом, которые звонятся с обмотками, реально до меди получается, если такое уже пошло, то что там с ним будет под нагрузкой, нафик экспериментировать не хочется

[Андреас 1 109]

31 минуту назад, Vladimir-K сказал:

Вот и приехали! Настроился на эту смазку, почитал в мобиле и др ресурсах на нее характеристики, с градусами все ок, пишут про большой ресурс, долговечность, защиту от коррозии, а что еще нужно? Ладно, не она, тогда что? Что вообще найти будет нереально и покупать из=за ценника нет смысла? То есть, только подшипник? Тем более, что мне не понравился статор, у него ничего не звонятся на корпус, но есть пару мест с облезлым проводом, которые звонятся с обмотками, реально до меди получается, если такое уже пошло, то что там с ним будет под нагрузкой, нафик экспериментировать не хочется

Он просто переживает за Мобил...- его можно понять ведь он сам, то ее не использовал ни разу- вот и боится.

Те кто ее использовали в роликах и в генераторах пишут- все работает, еще ни одного отрицательного отзыва нету.

 

У меня например 2й год работает нормально.- я ее заложил в заводские подшипники - которые до этого отходили 112т.км,  я поглядываю за ней самому интересно насколько ее хватит. 

На третий год скину ремень послушаю. Если вдруг зашумит вскрою и отфотографирую состояние и в бж выложу результаты.

Можно быть уверенным в одном: она запросто переживет любой литий минимум в 2-3 раза.

Я жду от нее минимум 60-80т км- меня даже такой гарантированный ресурс устроит.

Одно могу сказать сейчас лучше ее, брать по сути нечего.

Можно клюбер конечно- но там ценник с 4мя нулями...

Изменено 10 ноября 2023 пользователем Андреас

[Vasek555 6 293]

5 часов назад, I Fixit сказал:

Смотря какие эл. двигатели... Есть и на 13500 об.

Скрытый текст

Я про обычные, а в этих тоже правильная смазка лежит, и это 100% не полирекс

 

2 часа назад, Андреас сказал:

Он просто переживает за Мобил...

Ни сколько не переживаю

2 часа назад, Андреас сказал:

Мобил...- его можно понять ведь он сам, то ее не использовал

Железный аргумент

Особенно для того чтобы советовать  ее "на право и налево"

2 часа назад, Андреас сказал:

Я жду от нее минимум 60-80т км- меня даже такой гарантированный ресурс устроит.

 не всех устроит такой ресурс и не каждый будет готов снимать и пересыпать гену с таким интервалом, либо выкладывать каждый раз свои кровные за это. Хотя я сомневаюсь что она и 80  выходит... Посмотрим.

2 часа назад, Андреас сказал:

Одно могу сказать сейчас лучше ее, брать по сути нечего.

Есть! Оригинальные генераторные подшипники

 

На будущее когда будешь советовать свой хвалёный полирекс делай пометку что она не подходит по параметрам оригинальных смазок и проехала у тебя всего навсего 40т. на данный момент и используется в качестве эксперимента на свой страх и риск...

[Vasek555 6 293]

3 часа назад, Vladimir-K сказал:

Ладно, не она, тогда что? Что вообще найти будет нереально и покупать из=за ценника нет смысла? То есть, только подшипник?

Решать только самому...

3 часа назад, Vladimir-K сказал:

нафик экспериментировать не хочется

Если так, тогда оригинальные генераторные подшипники без вариантов....

[Vasek555 6 293]

3 часа назад, Vladimir-K сказал:

почитал в мобиле и др ресурсах на нее характеристики, с градусами все ок, пишут про большой ресурс, долговечность,

Сравни параметры со спецсмазкой из шапки темы - они разные по параметрам состав/вязкость/температура

Скрытый текст

4. Смазка - используется высококачественная (и очень дорогая ,в розницу такую купить практически невозможно), базовые масла - эстеры, эфиры, загуститель - мочевина, плюс специальный комплекс присадок для устранения проблем характерных для условий эксплуатации в генераторах (высокая температура, вибрация, отслаивание).

Все вышеперечисленные пункты позволяют продлить ресурс подшипника до 6000 часов работы двигателя, при использовании обычного подшипника ресурс не превысит 1000-1500 часов.

 

Изменено 10 ноября 2023 пользователем Vasek555

[Андреас 1 109]

7 часов назад, Vasek555 сказал:

  Показать содержимое

Я про обычные, а в этих тоже правильная смазка лежит, и это 100% не полирекс

 

1) Ни сколько не переживаю

2) Железный аргумент

3)Особенно для того чтобы советовать  ее "на право и налево"

 не всех устроит такой ресурс и не каждый будет готов снимать и пересыпать гену с таким интервалом, либо выкладывать каждый раз свои кровные за это. Хотя я сомневаюсь что она и 80  выходит... Посмотрим.

4)Есть! Оригинальные генераторные подшипники

 

5) На будущее когда будешь советовать свой хвалёный полирекс делай пометку что она не подходит по параметрам оригинальных смазок и проехала у тебя всего навсего 40т. на данный момент и используется в качестве эксперимента на свой страх и риск...

1)-

2)- какой есть.

3)- я этим занимаюсь - для того чтобы  знать конкретно как выглядят часы ресурса написанные  бумаге паспорта в реальном выражение ,реального генератора, и какая там погрешность в километрах.

4) Ну пока есть...  А Полирекс- это достойная альтернатива для тех, у кого таких подшипников либо нету, либо не достать, либо- надо пере смазать  чем-то, по лучше литола, и чтоб хватило на долго, условно на 3-5 лет минимум...

5) Не подходит- идеально. -ни одна из смазок масмаркета не подходит по параметрам оригинала- но мобил полирекс ЕМ- сильно ближе многих к оригиналу- и обеспечивает приемлемый и долгий ресурс работы, который сильно превышет 2-3 года.

         

6)- кто не рискует тот не пьет шампанское...  Риск это часть нашей жизни.- тут каждый сам решает для себя: что ему проще.

 

7)Насчет Подшипников- те кто хотят его заменить- заменят

Кто хотят пересмазать- пересмажут. -вот для этого и разговор о смазке.

 

Этим и отличаются твои советы от моих: я даю людям право выбирать,  предлагаю альтернативу и  обозначаю примерные риски.

У тебя лишь критическая безальтернативность- оно конечно, надежно и так проще- если есть на что менять под рукой.

 

 

Изменено 11 ноября 2023 пользователем Андреас

[Андреас 1 109]

7 часов назад, Vasek555 сказал:

Сравни параметры со спецсмазкой из шапки темы - они разные по параметрам состав/вязкость/температура

  Скрыть содержимое

4. Смазка - используется высококачественная (и очень дорогая ,в розницу такую купить практически невозможно), базовые масла - эстеры, эфиры, загуститель - мочевина, плюс специальный комплекс присадок для устранения проблем характерных для условий эксплуатации в генераторах (высокая температура, вибрация, отслаивание).

Все вышеперечисленные пункты позволяют продлить ресурс подшипника до 6000 часов работы двигателя, при использовании обычного подшипника ресурс не превысит 1000-1500 часов.

 

купить то возможно...- просто ценник конский.

Смазка Kluber Asonic Ghy 72- 22-30тр за 400грамм.- на авито есть выбор  за 6-14 тр.

Вот оригинальные смазки NSK

https://aliexpress.ru/popular/nsk-смазки.html?ysclid=lotpzgzsc8616316227

https://оризонподшипник.рф/plastichnie-smazki-NSK/?ysclid=lotpo6gvuu315183610

https://kulibin.su/catalog/cnc-chpu/smazka-dlya-napravlyayushchikh-/

Скрытый текст

 

 

Изменено 11 ноября 2023 пользователем Андреас

[Vasek555 6 293]

1 час назад, Андреас сказал:

предлагаю альтернативу и  обозначаю примерные риски.

Что то я в твоих последних советах про полирекс не увидел оговорки на эксперимент и маленький пробег на данный момент. Если будешь при советах это указывать вопросов нет...

1 час назад, Андреас сказал:

купить то возможно...- просто ценник конский.

Это из шапки цитата. Я за эти деньги себе мешок не то что подшипников,а генераторов смогу купить

1 час назад, Андреас сказал:

я даю людям право выбирать,  предлагаю альтернативу

Не вижу альтернатив при таких ценах...  И при цене твоего полирекса под 3т. мне проще за 2т. с копейками купить оригинальные подшипники и не париться ещё 150т.+ км. Чем ставить эксперименты с непонятным исходом...

Пока что все факты и аргументы в пользу оригинала...