dimonpit 2 190 Опубликовано: 23 января 2014 Поделиться Опубликовано: 23 января 2014 ГБО - газобаллонное оборудование Народ,а чего темы про ГБО то нет? Я вот сегодня пол-дня арифметикой занимался. Пробеги в месяц 3-4 тысячи км.,бензин 95-ый 32-33 руб.,расход около 10л/100км Установка ГБО на Пыжа стоит 24т.руб.,газ около 17руб.,расход (вычитал на пежовском форуме) около 13-ти литров Т.е. цену ГБО окуплю примерно за 6 месяцев, а далее чистая экономия Кто что может плохого-хорошего вообще про эту затею рассказать? 4 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
GreenFox 293 Опубликовано: 26 января 2021 Поделиться Опубликовано: 26 января 2021 4 часа назад, m724 сказал: Т.е. в баллон можно закачать газ под давлением 1 атмосфер /кг. , но потом , дома в гараже из компрессора докачать до 16-ти , и это обычная практика !? Тут уж как говорится либо крест сними , либо штаны надень . Вы конечно можете и бензин в бак лить с любым атмосфер/литр2. Я говорил о том, что если газ в баллоне не испаряется и не создает давление, достаточное для выдавливания газа в редуктор, нормальная практика качнуть в баллон воздуха. Воздух будет сверху, жидкий газ снизу, откуда идёт забор газа. Качать вы можете по вкусу вплоть до срабатывания защитного клапана. Надеюсь, в школе физику учили и как будет меняться давление воздуха при выработке газа в баллоне понимание. Качать можете хоть компрессором, хоть ножным, хоть автомобильным насосом. На физику процесса и результат это не влияет. 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
m724 1 423 Опубликовано: 26 января 2021 Поделиться Опубликовано: 26 января 2021 42 минуты назад, GreenFox сказал: Я говорил о том, что если газ в баллоне не испаряется и не создает давление, Я открою вам секрет : Газ в баллоне не испаряется , а подаётся по трассе к редуктору в жидкой фазе , именно поэтому важно давление газа закачанного в баллон ( скорость доставки топлива !) . Интересно кто же вас учил из установщиков что у вас такие познания !? (риторический вопрос !) , Как по-вашему работает ГБО 5-го поколения , если газ в баллоне испаряется , т.е. переходя в газообразное состояние , а ГБО-5 работает на жидкой фазе !? Пошла минута обсуждения ! Да , и ещё : я добавляю бензин в ДТ своего автомобиля , от 10 до 25 % в зависимости от мороза , бензин 80-й или 92-й . и иногда минеральную АТФку . литр на бак . 82 квадратных литра . 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
GreenFox 293 Опубликовано: 27 января 2021 Поделиться Опубликовано: 27 января 2021 7 часов назад, m724 сказал: Я открою вам секрет : Газ в баллоне не испаряется ну да, ну да, как водичка самотеком в редуктор бежит, вопреки силам притяжения. Вы совсем в школу не ходили или только уроки физики пропускали? 7 часов назад, m724 сказал: Как по-вашему работает ГБО 5-го поколения В 5ом поколении в баллоне стоит насос. Но не для того чтобы газ как-то дошёл до форсунок, а дошел с стабильным большим давлением. Учите мат. часть. 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
GreenFox 293 Опубликовано: 27 января 2021 Поделиться Опубликовано: 27 января 2021 Не поленюсь напомнить школьную физику. У любого вещества есть 4 агрегатных состояния. Твердое, жидкое, газообразное, плазма. Нас интересует два жидкое и газообразное. Переход из одно состояния в другое зависит от температуры и давления. Все табличные значения даны для "нормального" - атмосферного давления. Для воды это 100 градусов, для для пропана -42. Надеюсь, все знают, что в горах вода закипает раньше 90 - 80 градусов (в зависимости от высоты. Так вот, сама по себе высота значения не имеет. Играет роль понижение давления. Справедливо и обратное. Чем выше давление, тем больше температура кипения. При этом, кипение - это фазовый переход по всему объему, еще есть фазовый переход путем испарения. Испарение - это отрыв и переход в газообразное состояние отдельных молекул с поверхности жидкости. Испарившийся с поверхности газ в замкнутой системе (которой является газовый баллон) и создает давление в баллоне. Жидкий газ никакого давления не создает, вообще. По мере испарения газа в баллоне растет давление. При этом существует обратный процесс - конденсация газа. Процесс перехода газа из газообразного состояния в жидкое. В какой-то момент, при каком-то давлении достигается равновесие между испарением и конденсацией. Это "какое-то" давление прямо зависит от температуры. Точные цифры искать лень но смысл такой: при -50 это будет 0.05 атмосферы, при -42 1 атм. При +20 8, при +50 16атм. Дальше, испарившийся в баллоне газ создает давление, которое выдавливает жидкий газ в магистраль. Тупо потому, что забор в магистраль внизу баллона, а пары газа вверху. Но когда жидкий газ заканчивается, еще какое-то время машина едет на остатках паров газа из баллона. (Газ в газообразном состоянии = пары газа). Соответственно, при температуре -42 у Вас давление в баллоне уже не хватает чтобы поднять жидкий газ до редуктора (а он всегда выше баллона). А еще нужно всякие клапаны продавить и чтобы испарившийся в редукторе газ не обратно в баллон пошел, а через мембрану в сторону форсунок. Для чего мы качаем в баллон воздух? Температура кипения воздуха -192 градуса. Потому его давление в баллоне будет меняться только пропорционально объему не занятого пространства. К примеру: Зальете в баллон газа 3/4 бака, закачаете воздуха до 16атм. При половине бака у Вас давление в баке будет 8атм, при 1/4 4атм. 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
D'Piro 15 Опубликовано: 27 января 2021 Поделиться Опубликовано: 27 января 2021 Почему на любых форумах, в темах про ГБО, почти всегда идет срач? 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
m724 1 423 Опубликовано: 27 января 2021 Поделиться Опубликовано: 27 января 2021 (изменено) 5 часов назад, GreenFox сказал: ну да, ну да, как водичка самотеком в редуктор бежит, вопреки силам притяжения. Вы совсем в школу не ходили или только уроки физики пропускали? В 5ом поколении в баллоне стоит насос. Но не для того чтобы газ как-то дошёл до форсунок, а дошел с стабильным большим давлением. Учите мат. часть. Я видел в живую все агрегатные состояния газа ! Так что учите мат.часть ВЫ ! Прочитал ваш опус , поржал ! Вы даже приблизительно не знаете как работает ГБО ! Зачем редуктор подогревается антифризом (кроме 5-го поколения!) !? Насос на ГБО -5 что качает из баллона ? В каком состоянии находится то что качает этот насос ? Почему ГБО-5 называется "Работающее на жидкой фазе "? Да ваши познания велики , а ещё пытаетесь кого-то учить ! В вашем случае лучше жевать ! На этом разговор с вами прекращаю. Изменено 27 января 2021 пользователем m724 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
m724 1 423 Опубликовано: 27 января 2021 Поделиться Опубликовано: 27 января 2021 1 час назад, D'Piro сказал: Почему на любых форумах, в темах про ГБО, почти всегда идет срач? Ответ прост : Потому , что механиков учат ремонтировать машины , устанавливать ГБО и т.д. , юристы , повара , парикмахеры . Они же лучше знают ... 1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
GreenFox 293 Опубликовано: 27 января 2021 Поделиться Опубликовано: 27 января 2021 1 час назад, m724 сказал: Я видел в живую все агрегатные состояния газа ! Удовлетворите любопытство, где вы видели газ в твердом состоянии? 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
GreenFox 293 Опубликовано: 27 января 2021 Поделиться Опубликовано: 27 января 2021 3 часа назад, D'Piro сказал: Почему на любых форумах, в темах про ГБО, почти всегда идет срач? Проблема в том, что много кто знает что нужно сделать, чтобы машина на газе завелась и поехала. Но мало кто понимает физику процессов, которые происходят. Без понимания процессора не могут объяснить почему происходит так а не иначе, не могут отойти от шаблонов. Шаблонов масса и когда они пересекаются начинается срач. 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
rodof 2 077 Опубликовано: 27 января 2021 Поделиться Опубликовано: 27 января 2021 1 час назад, GreenFox сказал: Удовлетворите любопытство, где вы видели газ в твердом состоянии? СО2 - в авто, перевозящем мороженое (в простонародии - сухой лед). 1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
GreenFox 293 Опубликовано: 27 января 2021 Поделиться Опубликовано: 27 января 2021 2 часа назад, rodof сказал: СО2 - в авто, перевозящем мороженое (в простонародии - сухой лед). Действительно, я же не уточнял, что именно пропан должен быть в твердом виде А так-то да. H2O в виде снега тоже сгодится :-) 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Texacoman 2 563 Опубликовано: 28 января 2021 Поделиться Опубликовано: 28 января 2021 Скрытый текст Поддержу беседу! А что с плазмой, господа? 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SL1 3 952 Опубликовано: 28 января 2021 Поделиться Опубликовано: 28 января 2021 (изменено) 2 минуты назад, Texacoman сказал: Поддержу беседу! А что с плазмой, господа? Посмотрите на пламя газовой плиты или на газоразрядную лампу. Изменено 28 января 2021 пользователем SL1 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
GreenFox 293 Опубликовано: 28 января 2021 Поделиться Опубликовано: 28 января 2021 34 минуты назад, Texacoman сказал: Скрыть содержимое Поддержу беседу! А что с плазмой, господа? Молния! Как есть плазма. 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Texacoman 2 563 Опубликовано: 28 января 2021 Поделиться Опубликовано: 28 января 2021 29 минут назад, SL1 сказал: Посмотрите на пламя газовой плиты или на газоразрядную лампу. Ай, шайтан! Плазма у меня в цилиндрах? 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.