Polymerium XPRO1 5W-30 C3 504/507 свежее 2024

[Mefistоf 4 177]

Polymerium XPRO1 5W-30 C3 504/507 свежее за анализ спасибо Polymerium. 

Анализ проводил Polymerium.

Масло заявлено как: API SP; ACEA C3; BMW LL-04; MB 229.31; 229.51; Renault RN 0700 / 0710; GM DEXOS 2; VW 504/507.

(описание torcon)

1) Вязкость масла соответствует стандарту SAE 5W-30. Вообще, что касается вязкости, на заводе молодцы, никогда не видел у них гуляний. 

2) Температура застывания -43С - хорошая. Обычно масла на VHVI примерно так и застывают -38С -42С - это нормально. Polymerium можно использовать в любых регионах России, желательно в морозы до -30С. Можно и чуть ниже, но нужно помнить что это не 0W-30.

3) Вязкость динамическая CCS при -30С = 5700мПас - все как я люблю, не слишком низковязкое, что бы не терять в термостабильности, и в тоже время удовлетворяющие низкотемпературным требованиям.

4) Щелочное число = 11,31 - это что такое? Среднезольник с щелочным 11,3? Вот поэтому и конструктор, делай что хочешь, заявляй на банке что хочешь, добавляй магния 700ppm, бустеры, главное золу не превысить 0,8%. Читеры в режиме Бога  Обычно у масел ACEA C3 504/507 щелочное = 7-8мгКОН. Вообще если посмотреть на настоящие масла 504/507 API SP, у них магния 500ppm, не 700ppm как здесь. Если же смотреть на него просто как на моторное масло, сделанное не по рецептуре и отбросить всякие там стандарты "которые придумали трусы и идиоты" - отличные моющие нейтрализующие свойства, есть запас на большой интервал смены и при этом не высокая зола - то есть, безопасно для двигателей с прямым впрыском. Но что то мне подсказывает, что накачанные титьки, могут также быстро обвиснуть - нужно проверить это в отработках. 

5) Хорошая, низкая испаряемость для 5W-30 на гидрокрекинге. NOACK = 7,9% - это масло не должно сильно расходоваться на угар.

6) Температура вспышки = 236С - термостабильно при высоких температурах. 

7) Содержание серы (0,203%) и золы (0,81%) минимальные. То есть, здесь не применили какие то древние присадки для тракторных масел. Здесь нет сернистой минералки первой группы, в качестве базового масла.

8) Пакет конструктор - собранный самим Polymerium из разных присадок, там есть и Китай и возможно Европа. Конечно это не VW 504/507, и не MB 229.51, и не GM Dexos 2. Это бутафория, которая с виду, по основным параметрам, на них походит. Но пакет присадок хороший, интересный и богатый. Здесь есть и модификатор трения на основе молибдена, снижающий трение и повышающий экономию топлива. Борированные сукцинимиды - дисперсанты, помогающие поддерживать двигатель в чистоте. Выносят загрязнения, растворяя их в толще масла. Магний + кальций - моющие нейтрализующие присадки. И противоизносные присадки на основе фосфора и цинка.

 

ИК спектр Фурье говорит о том, что масло на основе гидрокрекинга VHVI + немного эстеров + много сукцинимидов (предположительно дисперсанты) + аминные антиокислители. 

 

Вывод: Как масло, если рассматривать не применимо к стандартам и допускам, оно отличное. Состоит из гидрокрекинга VHVI + эстеров. В нем много всяких улучшайзеров в виде антиокисилителей и дисперсантов. Очень хорошие моющие нейтрализующие свойства - щелочное аж 11,3мгКОН, что не свойственно среднезольным маслам. Хорошие высокотемпературные характеристики - Polymerium не склонно к повышенному угару. Масло не спасует в морозы, и температура застывания, и вязкость холодной прокрутки CCS - нормальные. Видно, что завод радеет за свой продукт и старается его сделать богатым на всевозможные ингредиенты. Другие в это время, могут разлить вам голый Китай API SP и написать на нем MB 229.51. Здесь это не так - они действительно добавляют, и дисперсанты, и антиоксиданты. Вязкость у этих масел всегда выполнена точно. Ну а минус, как всегда один, под сомнением перечисленные на банке спецификации - другая рецептура, которая не тестировалась по стандартам и требованиям спецификаций. (описание torcon)

 

Артикул для заказа в интернет магазинах:

plmx15305041 - POLYMERIUM XPRO1 5W-30 C3 504/507 - 1L

plmx15305044 -POLYMERIUM XPRO1 5W-30 C3 504/507 - 4L

[djinaik 201]

Диванное мнение о том что написано на этикетке и что видим по анализу:

5w30? - скорее 7w30 (прошлогодний рецепт 2023 года был получше, он стремился к 0w). Будет ещё больше жалоб, что в -20 тяжело крутится.

API SP;  BMW LL-04; MB 229.31/229.51; Renault RN 0700 / 0710; - соответствует/превосходит.

 

ACEA C3 и GM DEXOS 2 - соответствует/превосходит. Но если ориентируетесь только на эти допуски и  зимы до -30 то лучше присмотреться к обычному C3 - Polymerium XPRO1 5W-30 C3 Dexos 2 (2024). От капли PAO вау эффекта не будет, а в прохладу даже крутиться тяжелее.

 

VW 504/507 - в бензин (504) я бы лил спокойно и в свежие Евро-6 моторы, возврат к кальцию это плюс если качество бензина не стабильно и оно попадает в масло. А вот для дизеля 507 с живой экологией Евро-6 (например Т5.2) мне кажется на грани сера, зола и молибден... Сколько видел 504/507 в них не приветствуется молибден более 50 и как понял в случае угара он тяжело выгорает в сажевом и ещё чуть-чуть то вышли бы за погрешности MidSAPS. В дизель Евро-5 с DPF при умеренном угаре и быть готовым через пару лет удалить экологию - можно. Также тут вопрос к % PAO... 

 

PAO - по пикам не понятно, вероятно присадки мешают, если сравнивать с обычным C3 2024 то оно явно есть, но... вопрос в том, а зачем оно вообще? для 504/507 >10% скорее добавляют по приколу для LongLife, но если не живете по законам Германии и не планируете катать это масло 30 тыс км по LongLife канонам то можно вообще ПАО не класть (но рецепт есть рецепт). Мне даже кажется в свежих инструкции к 504/507 понятие >10% ПАО упразднили и можно использовать аналоги: GTL (привет Шелл) или "ионные жидкости" от ZIC Zero. Однако от красивой надписи PAO я бы хотел увидеть 20% минимум его

 

ESTER - есть. Но! Гарантия на масло опять 5 лет? Масла с естерами и прошедшие официальные допуски 504/507  не просто так указывают срок годности масла 3 года и это также касается трансмиссонок кстати, предлагаю задуматься и тем кто набирает масло впрок. Может ошибаюсь и сейчас новое поколение эстеров, поправьте...

 

Сравнивая с рецептом 2023: от старой китайско-магниевой рецептуры отказались (сейчас её катаю и думал сдать отработку, но есть ли в этом теперь смысл...) считаю это плюс для тех моторов, где топливо попадает в масло (привет зима и короткие пробеги). По Ноак прошлогоднему не понятно, я жаловался что у меня за зиму угорело 500 мл за 5к пробега, сейчас весной перестало угорать (уже 3 тыс км не доливаю), будто "вода" выпарилась.

 

С обычным С3 2024  Polymerium XPRO1 5W-30 C3 Dexos 2 (2024): теперь много общего. Убавили фосфор с цинком, но бахнули ПАО и ложку чего-то ещё с молибденом и как итог: замерзание лучше (-43 против -37), но, как и бывает с ПАО в -30 густеет раньше (смотрим CCS в -30). По щёлочи могла лаба завысить тут, а в обычном С3 занизить и в итоге теже +/-10 ну и ПАО повлияло.

И мне становится не понятно зачем тогда обычный С3 теперь? (на маркетплейсах чехарда и обычный С3 порой дороже 504/507) раньше была заметная разница в рецептах, а сейчас незначительная.

 

Предложил бы в следующей линейке сделать более интересное разделение:

дизельный крепыш с вязкостью 10w30 xpro1 C3 + Dexos2

5w30 xpro1 оставить c C3 + Dexos2 + 504/507  - супер универсально. Только бы молибден пересмотрел в сторону снижения до 100.

выпустить 0w30 xpro1 С3+ 504/507 - не хватает в линейке на зиму. Я например три раза меняю за год и на зиму лью Shell c2/c3 0w30 или Zic Zero 0w30, т.к. по сравнению с 5w30 уже в -10 на пробегах до 10 км заметна разница по расходу топлива.

 

Также склеил таблицу и сравнить результаты с прошлогодним и "обычным" C3:

 

 

p.s. о больном. Масло конструктор.... ну да и сейчас все именитые отечественные бренды так делают: тебойл, лучок и татнефть и гпн... им никто больше не разрешит получать допуск,  они также сами мешают и экспериментируют с нашими моторами  И пытаются доказать, что их масло безопасно. Синтеку бы сильно не доверял, да может получит допуск, но в лабу VAGа по документам привезут масло не из РФ... Вон в рекламе Роснефть рассказывали что масло теперь на 30% меньше угорает, значит раньше те кто ездил на Роснефти угар был не из-за мотора, а плохого масла получается? рекламу я так понял быстро свернули... Но сейчас Роснефть пытается активно рекламироваться оплачивая анализ отработок и публиковать на своём промо  сайте... знакомый маркетинговый ход? :)

Изменено 4 мая пользователем djinaik

[ILIA2552 188]

5 минут назад, alexzhe сказал:

 

Простите, можно вернуть вас к вашему же программному заявлению, что де "Я считаю стендовые испытания пережитком прошлого. Все, кто их проводит и настаивает на их проведение".. и бла, бла, бла. Вас же просили конкретезировать, но вы отвлеклись очевидно на другие манифесты. 

И да, здесь анализ обсуждают, верно?

1) Что конкретизировать? Все ответы уже даны. Хочешь сам лично использовать отдельный двигатель в качестве стенда и проверять на нем каждое купленное тобой масло? Ничего нового не узнаешь. И никакие "официальные сертифицированные стендовые испытания" ничего нового не показывают, обычная маркетинговая бутафория. Слил масло со своего двигателя, отдал на анализ, сделал для себя какие-то выводы, посмотрел на анализы с других двигателей.
Есть технология, используя ее получаешь продукт, базовое масло. Тестируешь это масло, стенды, различные тесты и т.д. После чего продаешь технологию производителям базы, которые в свою очередь уже проверенный(технологически) и сертифицированный продукт продают производителям автомасел. Тем в сою очередь не нужно везти образцы, заливаемые в канистры на какие-то стендовые испытания. База испытана производителем базы, пакет присадок испытан производителем присадок. Блендеру не нужно никаких испытаний, просто соблюсти технологию производства, что четко показывает анализ. А допуск по сути-это анализ, оформленный в несколько символов. А всякие там API, ACEA и т.д. это как бывший футболист становится амбасадором криптобиржы, связи никакой, но звучит круто. Хотя анализ местечковой лаборатории ничем не хуже и стоит дешевле.
2) Так обсуждай анализ, зачем предлагаешь отвлечься на флуд?

[hellopashka 1 048]

2 часа назад, Mefistоf сказал:

Нет чтобы видео с производства посмотреть (на ютубе есть 5 роликов снятых Воронковым mygt).

Неиронично советую посмотреть все 5 частей каждому форумчанину, вне зависимости от вашего отношения к бренду, его создателю, офпредам или особо ярым радетелям. Очень много интересной и полезной инфы о производстве масел и состоянии рынка на тот момент.

В качестве бонуса из первых уст услышите, как Полимериум в свое время попал в п.13 правил ) и какие отношения с йод клубом были в те времена

[alexzhe 207]

1 час назад, ILIA2552 сказал:

1) ...    Есть технология, используя ее получаешь продукт, базовое масло. Тестируешь это масло, стенды, различные тесты и т.д. После чего продаешь технологию производителям базы, которые в свою очередь уже проверенный(технологически) и сертифицированный продукт продают производителям автомасел. Тем в сою очередь не нужно везти образцы, заливаемые в канистры на какие-то стендовые испытания. База испытана производителем базы, пакет присадок испытан производителем присадок. Блендеру не нужно никаких испытаний, просто соблюсти технологию производства, что четко показывает анализ.

2) Так обсуждай анализ, зачем предлагаешь отвлечься на флуд?

 

Ну ладно, богъ с ним - с крнкретизацией. К прикладному. Вот из всего тобой перечисленного - что можно отнести к данному конкретному Polymerium XPRO1 5W-30 API SP; ACEA C3; BMW LL-04; MB 229.31; 229.51; Renault RN 0700 / 0710; GM DEXOS 2; VW 504/507? Что из обсуждаемого Virgin Oil Analysis дает тебе уверенность, что масло соотв. заявленным апрувам и спецификациям по высоко и низкотемпературным отложениям например, воздействию на конструкционные материалы, износу цепи и минимации воздействия на катализатор и DPF  и т.п. По ресурсу в конце концов (возвращаясь к сиськам))?

 

2) Я же про анализ. (Что ты обсуждаешь - вот вопрос?)

[Павел-1966 1 018]

7 часов назад, djinaik сказал:

ESTER - есть. Но! Гарантия на масло опять 5 лет? Масла с естерами и прошедшие официальные допуски 504/507  не просто так указывают срок годности масла 3 года

Mefistоf , этот вопрос я бы адресовал через Вас Сергею в таком ключе: эстеры, они же эфиры, распадаются на спирты и кислоты под действием воды. Дальше кислота начинает своё чёрное окислительное дело. А если масло находится в герметичной не распечатанной канистре с фольгированной наклейкой на горловину, что будет с эстерами от длительного хранения? Если даже не пять, а десять лет, к примеру в сухом чистом подполе, пролежит эта канистра при температуре 5-10°С? Внешний кислород в канистру не попадает в сколько-нибудь значимом количестве, как и влага извне.

Изменено 4 мая пользователем Павел-1966

[Павел-1966 1 018]

9 часов назад, Mefistоf сказал:

Нет чтобы видео с производства посмотреть (на ютубе есть 5 роликов снятых Воронковым mygt).

Спасибо за анонс. Будет время, обязательно все 5 роликов посмотрю. Уже сделал себе закладку на Ютубе.  

[Plis73 60]

Без анализа можно ли узнать изменилась ли рецептура и параметры ? т.к. теперь это масло уже SP.

[dimm7777 4 902]

9 минут назад, Plis73 сказал:

Без анализа можно ли узнать изменилась ли рецептура и параметры ? т.к. теперь это масло уже SP.

Посмотреть в лист "МСДС".

[Plis73 60]

3 минуты назад, dimm7777 сказал:

Посмотреть в лист "МСДС".

Ткните носом пжта

[ILIA2552 188]

4 часа назад, Павел-1966 сказал:

Mefistоf , этот вопрос я бы адресовал через Вас Сергею в таком ключе: эстеры, они же эфиры, распадаются на спирты и кислоты под действием воды. Дальше кислота начинает своё чёрное окислительное дело. А если масло находится в герметичной не распечатанной канистре с фольгированной наклейкой на горловину, что будет с эстерами от длительного хранения? Если даже не пять, а десять лет, к примеру в сухом чистом подполе, пролежит эта канистра при температуре 5-10°С? Внешний кислород в канистру не попадает в сколько-нибудь значимом количестве, как и влага извне.

Вопрос не Сергею наверное нужно задавать, он использует то что есть, т.е. эстеры. Как ведут себя эти эстеры в тех или иных условиях нужно спрашивать производителя и сертификатора эстеров. Т.е. всякие там API, ACEA, SAE и т.д. Сергей не производит эстеры и не сертифицирует их, он такой же пользователь как и все мы. Пусть продавцы шильдиков и отвечают на все вопросы.

Изменено 4 мая пользователем ILIA2552

[ILIA2552 188]

17 минут назад, Plis73 сказал:

Без анализа можно ли узнать изменилась ли рецептура и параметры ? т.к. теперь это масло уже SP.

 

[ILIA2552 188]

Ну а если не понятен посыл, уточню. Отправляйте все вопросы тем, кто вообще придумал эстеры и рекомендовал их добавлять в масло. Ну, или..., адресуйте вопросы всем производителям масел, кто использует эстеры, в равной степени, т.к. Polymerium не является первопроходцем и новатором в использовании эстеров. Polymerium лишь может выразить своё видение в этом вопросе на уровне пользователя, а не производителя, основываясь на результатах тестирований, исследований, испытаний и сертификации корифеев рынка и производителей тех или иных компонентов, таких как API , ну и т.д. Может наконец-то продавцы шильдиков и сертификатов дадут вразумительный ответ, почему рекомендуют тот или иной компонент, прошедший сертификацию, тесты, стендовые испытания... Хотя сомневаюсь, что их что-то волнует, кроме собственной прибыли и продажи шильдиков.
(Censored) Polymerium не производит эстеры. Он лишь использует эстеры, которые прошли стендовые испытания, сертификацию и всевозможные различные тесты API, SAE, ACEA и т.д., которые технологически(т.е. одобренные API) поступили в продажу на свободный рынок, имеют все возможные официальные сертификаты, доступны для любого производителя автомасел и уже не требуют дополнительных испытаний.

[hellopashka 1 048]

35 минут назад, ILIA2552 сказал:

Вопрос не Сергею наверное нужно задавать, он использует то что есть, т.е. эстеры. Как ведут себя эти эстеры в тех или иных условиях нужно спрашивать производителя и сертификатора эстеров. Т.е. всякие там API, ACEA, SAE и т.д. Сергей не производит эстеры и не сертифицирует их, он такой же пользователь как и все мы. Пусть продавцы шильдиков и отвечают на все вопросы.

Вот тут Сергей почему-то сам решил ответить, а не перевел стрелки на других и не выдал многострочный понос 

[ILIA2552 188]

8 часов назад, hellopashka сказал:

Вот тут Сергей почему-то сам решил ответить, а не перевел стрелки на других и не выдал многострочный понос 

1) Странное заявление, он таки выдал многострочный понос в этом видео. Не знал что он что-то вещает на просторах ютуба.
2) В отличии от продавцов шильдиков и сертификаторов он сообщил общие представления об эстерах.
3) Как я и сказал, он имеет собственную точку зрения, которая совпадает с местной номенклатурой, как минимум не противоречит ей.
А теперь самое важное!
1) Как его мнение влияет на производствто эстеров?
2) Как его мнение влияет на свойства эстеров?
3) Как его мнение влияет на тестирование и сертификацию эстеров?
Он эстеры не производит, а покупает их у тех, кто прошел сертификацию API, или не прошел, но производит по технологи, которая прошла сертификацию API. Так или иначе, во всех критических недостатках эстеров виноват автор технологии и сертификатор, т.е. API(утрирую), но ни как не производитель автомасел, использующих эстеры, а так же PAO, AN и т.д. Другими словами глупо обвинять Polymerium в том, что делают Sintec, Mobil, Motul, ну и все остальные тоже. Сергею хотя бы хватило совести разделить эту ответственность, а не валить всё на конкурентов.
(Censored)
1) Базовое масло сертифицировано API, равно как и технология производства

2) Пакет присадок или отдельные компоненты присадок сертифицированы API, равно как и технология производства
3) Ester, PAO, AN-сами продукты или как минимум технологии их производства сертифицированы API

4) Судя по анализам, масла Polymerium соответствуют допускам API(но не имеют их официально)
5) Если все используемые компоненты и технологии их производства так или иначе соответствуют допускам API, зачем еще платить самому API за возможность использовать шильдики API?
6) Если Polymerium(равно как и любой другой производитель автомасел) соблюдает технологию производства, используя всё выше перечисленное и сертифицированное API, то к кому должны быть претензии?
Можно вернуться к обсуждению данных вопросов когда в Курске начнут производить собственную базу, собственные компоненты для присадок, собственные Ester, PAO, AN и т.д.
 

[Mefistоf 4 177]

9 часов назад, Павел-1966 сказал:

Mefistоf , этот вопрос я бы адресовал через Вас Сергею в таком ключе: эстеры, они же эфиры, распадаются на спирты и кислоты под действием воды. Дальше кислота начинает своё чёрное окислительное дело. А если масло находится в герметичной не распечатанной канистре с фольгированной наклейкой на горловину, что будет с эстерами от длительного хранения? Если даже не пять, а десять лет, к примеру в сухом чистом подполе, пролежит эта канистра при температуре 5-10°С? Внешний кислород в канистру не попадает в сколько-нибудь значимом количестве, как и влага извне.

Ничего с маслом не произойдёт.