Могут ли результаты работы МИЦ ГСМ, принести вред двигателю?

[bmwservice 441]

***сохранены орфография и пунктуация автора, приношу извинения всем русскоязычным.

 

Сегодня ознакомился...

 

Работаю с МИЦ уже более десяти лет. 

 

Удивлен, что попытки этой "домашней лаборатории" потягаться с МИЦ до сих пор не обсуждали на профильном форуме.

 

Автор, как мне давно кажется, давно должен был привлечь внимание специалистов. И не факт, что только тематических.

 

 

Ранее он же "не обнаружил" присадочного пакета в масле М8В. 

 

---НЕ ОБНАРУЖИЛ ЧАСТИ ПРИСАДОЧНОГО ПАКЕТА---

 

рассказывал чудеса про "автоматические вакуумирование масла из турбин BMW после остановки двигателя" и многое другое!)

 

Это не шутка. И на полном серьезе*** сообщил, например, что производители этого масла не слышали про ZDDP:

 

***да, сказал, что "шутка", но от этого только хуже стало: ZDDP там как "нет," так и "не появилось"...

 

Что же касается самой сути первого видео, то это, конечно, новый и прежде недосягаемый уровень:

 

1.Автор берет "ПАО+ЭСТЕР" масло и рассуждает о том, "ну каа-а-а-а-к же сильно оно ОКИСЛИЛОСЬ":

 

Но беда в том, что ASTM D7889 прибора:

https://www.mtb.es/files/products/Datasheet_FluidScan_1000_Series_1.pdf

 

вообще не предназначено для работы с т.н. "эстеровыми" композициями (откуда, кстати, постоянные идиотские цифры "перекисленности" почти во всех тамошних анализах):

https://www.astm.org/d7889-21.html

 

"1.3 In particular, these key in-service fluid properties include oxidation, nitration, sulfation, soot, and antiwear additives.

They are applicable for hydrocarbon type (API Group I-IV) fluids from machinery lubricants, including reciprocating engine oils, turbine oils, hydraulic oils, and gear oils."

 

Эта методика дает (должна давать) что-то внятное только с типичными углеводородами. Поэтому и по окислению такая дикость получается.

 

2.Дальше грустнее:

 

Автор использует прибор, использующий более "тяжелый" стандарт для определения TBN.

 

На выбор из двух: ASTM D2896 (свежие масла и "бензины") и ASTM D4739 (чаще всего дизели). Такие приборы обычно и применяются для исследования пром. дизелей. Следовательно, что и специфика применения "под дизели" - этот ASTM традиционно дает более низкое значение. Кстати, отработки автору шлют чаще всего понимаете какие.)))

 

Стандартов "лучше" или "хуже" в этом смысле нет - они просто разные. Один "повыше", второй "пониже". А можно и вообще ориентироваться на значение pH.

 

Лаборатория вообще-то может использовать одно, а может и оба - зависит от задачи. А может и pH к этому добавлять. А прибор может только ОДНО это. В приборе важно не только значение, но и кто именно им пользуется. Анализы вообще врач должен смотреть, а не лаборант и уж тем более, не бабка-повитуха! Ну так как же быть, если значение у тебя только ОДНО и с нормальной лабораторией категорически не совпадает?!

 

Вот дальше-то и начинается цирк: обоснование "правильности" себя и неправильности... крупнейшей сертифицированной лаборатории (в голове-то, видать, вообще ничего не срабатывает, получается, никакие красные флажки не выставлены) через... pdf-презентацию, которая рассказывает про требования к... ДИЗЕЛЬНЫМ маслам и где обсуждается ДИЗЕЛЬНОЕ масло-прототип  "CJ-4". 

 

 

То есть, в качестве доказательства "правоты" применения ДИЗЕЛЬНОГО стандарта к БЕНЗИНОВОМУ ДВС выставляется практика применения ДИЗЕЛЬНОГО стандарта на ДИЗЕЛЬНЫХ двигателях.

 

Ну и последнее. 

 

ВЫВОДЫ:

 

PCMO масло просто не может иметь исходный TBN 10.1, по стандарту ASTM D4739. Это очевидно каждому, кто вообще понимает в лаб. анализах. То есть, значение тупо взято прямиком из pdf к маслу и вставлено... в строчку с видом было/стало. К слову говоря, откуда же тогда взят исходный TAN (значение в PDF весьма не частое), если свежее масло (я так думаю) вообще не было на анализе?) Оттуда же?! Или от балды? Cмысла особого не ищу, но даже школьники не должны иметь привычки так поступать. 

 

Поэтому и в качестве "браковочного" благоразумно использован не "TBN-50%", а еще один прикидочный параметр TBN=TAN, но с какого фига именно по данному ("дизельному") стандарту для отработки бензинового BMW?! Где написано, что нельзя, например, было бы использовать "бензиновый" в этой "прогрессивной методике" тыкания пальцем в небо, а это дало бы и возможность TBN-50% применить (для особо ожесточенных).

 

В общем...

 

Скрытый текст

...у меня в который раз остался один вопрос-загадка: нахрена козе гармонь?! 

 

Изменено 30 марта 2023 пользователем bmwservice

[Аргентум 6 312]

Только что, Евген48 сказал:

я и не просил.

слуш, но чего-то ты же хотел. Если тебе не хочется смотреть снижение этого неоднозначного параметра единым методом , единым для свежего и для тёртого , ты сам бы лучше написал , почему? ) Смогешь? Я вот сомневаюсь ))

[Евген48 27 273]

Аргентум да куда нам "гаражникам", если вы сами пытаетесь, то вам не интересно, то интересно.

[Евген48 27 273]

38 минут назад, Аргентум сказал:

Но сам я тоже пытаюсь писать, вот стих написал )))))

Скрытый текст

Переписал, было уже.

 

[Аргентум 6 312]

5 минут назад, Евген48 сказал:

Аргентум да куда нам "гаражникам", если вы сами пытаетесь, то вам не интересно, то интересно.

да ладно те ) гаражник-не-гаражник , какая точка отвечает? Оранжевая? ) Зеленая?

 

Чтоб способы оценивать - надоб понимать куда и как они это используют. Для чего МИЦ это делает я ваааще не знаю ). Может зря он это все, а может и нет.

Мне вот показалось, может приглючилось, что тебе их способ не нравится. Типа завышает ежли так делать.

Яж не против, что тебе это кажется дичью ) Не судья я )).

 

А судью кажись Серега уже нашел - хозяин карманной лаборатории ))

Изменено 10 апреля 2023 пользователем Аргентум

[Евген48 27 273]

1 минуту назад, Аргентум сказал:

Не судья я )).

Мне тоже по.ер, я по гаражному, по капельному, по своему, я тут судья и палач

[ProstoFilya 2 508]

12 часов назад, Аргентум сказал:

какая точка отвечает? Оранжевая? ) Зеленая?

а Вы как считаете? Есть ответ?

посовещайтесь (внутри себя  ) с Гусь-Кручиньским (можете и Сергея БМВ пригласить) и уже "выдайте на гора":

- какими параметрами оценивать отработавшее масло?

- можно ли это сделать на базе имеющихся на территории РФ сертифицированных лабораторий?

 

просто Ваши с Сергеем пространные рассусоливания и словесные жонглирования по поводу D2896 и D4739 напоминают сказку про белого бычка

[Аргентум 6 312]

35 минут назад, ProstoFilya сказал:

а Вы как считаете? Есть ответ?

посовещайтесь (внутри себя  ) с Гусь-Кручиньским (можете и Сергея БМВ пригласить) и уже "выдайте на гора":

- какими параметрами оценивать отработавшее масло?

- можно ли это сделать на базе имеющихся на территории РФ сертифицированных лабораторий?

 

просто Ваши с Сергеем пространные рассусоливания и словесные жонглирования по поводу D2896 и D4739 напоминают сказку про белого бычка

мне нормально как МИЦ сделали.

 

А Серж свой пост выдал чтоб придать вращения головному убору одного дядьки (на шпаге конечно), дядьки, который возомнил себя императором верности лабораторных практик судя по видосу в шапке. Думаецо что крутил Серж также и все способы оценки маслов на тбны. О чем он уже писал. 

Изменено 11 апреля 2023 пользователем Аргентум

[Аргентум 6 312]

ProstoFilya тебе то чем не нравится по единому методу? а точнее нафига тебе метод для известки )) и магниевой накипи?

чем плохо? )) анти-лспишно )))

 

Боишься кислоты, хочешь такого ?

Изменено 11 апреля 2023 пользователем Аргентум

[ProstoFilya 2 508]

Аргентум, лично тебе какой метод нраицо?

[Аргентум 6 312]

1 минуту назад, ProstoFilya сказал:

Аргентум, лично тебе какой метод нраицо?

 

смотря что ищем ) мне нравица единый метод, который больше видит. И тут выбор скорее в сторону «новых практик МИЦ» . Правда, надоб заметить, что хорошоб вообще понимать, что ты (Гусев, Петров) ищут. Че ищем то? ) 

Сдохло или нет? Тут сложно.

[Elrus 5 912]

14 часов назад, Аргентум сказал:

 

 

У каждого масла
Запах особый:
Мобил вот пахнет
Поддельщиков злобой.
Мимо ты Сержа
Идёшь мастерской, -
Дизельной минькой
сороковской.
Пахнет синтек
Нафталином и краской.
Пахнет мотыль
Спортивной закваской.
Куртка механика
Вязким маслишком.
Блуза клерчонка -
Перекатом с излишком.
Пахнет редлайн
Орехом мускатным.
Свежее масло -
Звуком приятным.
Рыхлой статистикой,
Санкцией новой
Пахнет китайский пакет,
Ричфулзовый.

 

Видео огонь. По Аналогии с нашим форумом, толщина кабеля, эт вязкость, а скупщик меди - Босс)!. 

По стиху, Вам Артур, имхо, в сторону Хоку, направить следует перо).

Изменено 11 апреля 2023 пользователем Elrus

[ProstoFilya 2 508]

18 минут назад, Аргентум сказал:

Сдохло или нет? Тут сложно.

ну а кто сказал, что будет леХко?

как оценивать сдохло или нет?

[Аргентум 6 312]

14 минут назад, Elrus сказал:

Видео огонь. 

Видео идеально показывающее желания немецких и прочих маслопрофессионалов , которые они загадывают маслоделам )) Типа - хочу 229.5 да не просто а трехжыльного!!

[Аргентум 6 312]

1 час назад, ProstoFilya сказал:

ну а кто сказал, что будет леХко?

как оценивать сдохло или нет?

 

представляешь сколько стоит такое знание )))

[ProstoFilya 2 508]

5 минут назад, Аргентум сказал:

представляешь сколько стоит такое знание )))

а что мне дадут эти знания, если нет методов и/или лабораторий?

сидеть и гордиться дальше, тешить ЧСВ, эго итд...?

у меня складывается ощущение, что Вы сейчас именно этим и занимаетесь