Могут ли результаты работы МИЦ ГСМ, принести вред двигателю?

[bmwservice 441]

***сохранены орфография и пунктуация автора, приношу извинения всем русскоязычным.

 

Сегодня ознакомился...

 

Работаю с МИЦ уже более десяти лет. 

 

Удивлен, что попытки этой "домашней лаборатории" потягаться с МИЦ до сих пор не обсуждали на профильном форуме.

 

Автор, как мне давно кажется, давно должен был привлечь внимание специалистов. И не факт, что только тематических.

 

 

Ранее он же "не обнаружил" присадочного пакета в масле М8В. 

 

---НЕ ОБНАРУЖИЛ ЧАСТИ ПРИСАДОЧНОГО ПАКЕТА---

 

рассказывал чудеса про "автоматические вакуумирование масла из турбин BMW после остановки двигателя" и многое другое!)

 

Это не шутка. И на полном серьезе*** сообщил, например, что производители этого масла не слышали про ZDDP:

 

***да, сказал, что "шутка", но от этого только хуже стало: ZDDP там как "нет," так и "не появилось"...

 

Что же касается самой сути первого видео, то это, конечно, новый и прежде недосягаемый уровень:

 

1.Автор берет "ПАО+ЭСТЕР" масло и рассуждает о том, "ну каа-а-а-а-к же сильно оно ОКИСЛИЛОСЬ":

 

Но беда в том, что ASTM D7889 прибора:

https://www.mtb.es/files/products/Datasheet_FluidScan_1000_Series_1.pdf

 

вообще не предназначено для работы с т.н. "эстеровыми" композициями (откуда, кстати, постоянные идиотские цифры "перекисленности" почти во всех тамошних анализах):

https://www.astm.org/d7889-21.html

 

"1.3 In particular, these key in-service fluid properties include oxidation, nitration, sulfation, soot, and antiwear additives.

They are applicable for hydrocarbon type (API Group I-IV) fluids from machinery lubricants, including reciprocating engine oils, turbine oils, hydraulic oils, and gear oils."

 

Эта методика дает (должна давать) что-то внятное только с типичными углеводородами. Поэтому и по окислению такая дикость получается.

 

2.Дальше грустнее:

 

Автор использует прибор, использующий более "тяжелый" стандарт для определения TBN.

 

На выбор из двух: ASTM D2896 (свежие масла и "бензины") и ASTM D4739 (чаще всего дизели). Такие приборы обычно и применяются для исследования пром. дизелей. Следовательно, что и специфика применения "под дизели" - этот ASTM традиционно дает более низкое значение. Кстати, отработки автору шлют чаще всего понимаете какие.)))

 

Стандартов "лучше" или "хуже" в этом смысле нет - они просто разные. Один "повыше", второй "пониже". А можно и вообще ориентироваться на значение pH.

 

Лаборатория вообще-то может использовать одно, а может и оба - зависит от задачи. А может и pH к этому добавлять. А прибор может только ОДНО это. В приборе важно не только значение, но и кто именно им пользуется. Анализы вообще врач должен смотреть, а не лаборант и уж тем более, не бабка-повитуха! Ну так как же быть, если значение у тебя только ОДНО и с нормальной лабораторией категорически не совпадает?!

 

Вот дальше-то и начинается цирк: обоснование "правильности" себя и неправильности... крупнейшей сертифицированной лаборатории (в голове-то, видать, вообще ничего не срабатывает, получается, никакие красные флажки не выставлены) через... pdf-презентацию, которая рассказывает про требования к... ДИЗЕЛЬНЫМ маслам и где обсуждается ДИЗЕЛЬНОЕ масло-прототип  "CJ-4". 

 

 

То есть, в качестве доказательства "правоты" применения ДИЗЕЛЬНОГО стандарта к БЕНЗИНОВОМУ ДВС выставляется практика применения ДИЗЕЛЬНОГО стандарта на ДИЗЕЛЬНЫХ двигателях.

 

Ну и последнее. 

 

ВЫВОДЫ:

 

PCMO масло просто не может иметь исходный TBN 10.1, по стандарту ASTM D4739. Это очевидно каждому, кто вообще понимает в лаб. анализах. То есть, значение тупо взято прямиком из pdf к маслу и вставлено... в строчку с видом было/стало. К слову говоря, откуда же тогда взят исходный TAN (значение в PDF весьма не частое), если свежее масло (я так думаю) вообще не было на анализе?) Оттуда же?! Или от балды? Cмысла особого не ищу, но даже школьники не должны иметь привычки так поступать. 

 

Поэтому и в качестве "браковочного" благоразумно использован не "TBN-50%", а еще один прикидочный параметр TBN=TAN, но с какого фига именно по данному ("дизельному") стандарту для отработки бензинового BMW?! Где написано, что нельзя, например, было бы использовать "бензиновый" в этой "прогрессивной методике" тыкания пальцем в небо, а это дало бы и возможность TBN-50% применить (для особо ожесточенных).

 

В общем...

 

Скрытый текст

...у меня в который раз остался один вопрос-загадка: нахрена козе гармонь?! 

 

Изменено 30 марта 2023 пользователем bmwservice

[Аргентум 6 312]

11 минут назад, ProstoFilya сказал:

Аргентум , да ну вас всех...

с вами разговаривать - как воду в ступе толочь да потом в решете её носить

время- и сило-затратно, а по итогу бестолково и бесполезно

 

ещеб, ты же уже написал, как ты себе видишь сравнение тбн по методу МИЦ

 

Как мертвеца? Так? ) ну ок ))

То что ты понимаешь об этом - понятно и мне . Понимание у тебя «отличное» , но дальше без меня с таким пониманием )

[ProstoFilya 2 508]

6 минут назад, Аргентум сказал:

Понимание у тебя «отличное»

скорее отличное от других

не факт что верное

8 минут назад, Аргентум сказал:

дальше без меня с таким пониманием )

совсем всё плохо? бесперспективен? 

[Евген48 27 274]

12 часов назад, Аргентум сказал:

ты один фиг менять будешь раньше ) те масла, что ты любишь

Конечно, ведь свою машину я люблю больше, уж извиняйте, она у меня одна

Скрытый текст

 

 

[Евген48 27 274]

12 часов назад, Аргентум сказал:

«Перебдеть» для тебя норма. 

Возможно, но не всегда, по настроению, могу и через 1000км. слить, ну вот хочется другое

А уж глядя на товарищей, которые следуют "вашим" принципам, а потом приходят в тему "как отмыть засратый двс", понимаешь, что уж лучше "перебдеть" и не ходить в вышеуказанные темы, знаете, сон как то крепче становится

[Евген48 27 274]

12 часов назад, Аргентум сказал:

ибо стиль у тебя нежный. Не брутальный.

сие понятие мне неизвестно, но, если вы озвучите критерии сего стиля, то будет интересно.

12 часов назад, Аргентум сказал:

но металлы может заппмились чуть кучерявее в твоих анализах

хз что вы пытались сказать, в какккую сторону

12 часов назад, Аргентум сказал:

были бы прекрасные битвы веретенщиков с миром зла.

вся наша жизнь бой, не мешайте "срАчу"

[Евген48 27 274]

12 часов назад, Аргентум сказал:

Так что капаешь ты

 

12 часов назад, Аргентум сказал:

капельные заклятья

Есть такое выражение у русских "отделатьнехуА"

[Евген48 27 274]

Аргентум а давайте сделаем проще, я вам вышлю масло (отработку), вы там с почётными членами ордена святого сая сделаете свои исключительные тесты и явите результаты, а я тупо сдам в УРЦ, и сравним)

Скрытый текст

 

 

Изменено 12 апреля 2023 пользователем Евген48

[Аргентум 6 312]

1 час назад, Евген48 сказал:

Аргентум а давайте сделаем проще, я вам вышлю масло (отработку), вы там с почётными членами ордена святого сая сделаете свои исключительные тесты и явите результаты, а я тупо сдам в УРЦ, и сравним)

 

это зачем еще? 

у меня вопросов к урц нет, а орден саяна - я с ними физически не пересекаюсь )

 

аа понял ))) чтоб саян сам все проверил.  Своими «СУПЕР МЕТОДАМИ» ). 

 

Слуш, существует ли саян реально я хз ))) есть ли у него лаба и кто он ваще. Может это Борис из Bizol а может хз кто ваще. Я видел только фотку чела в лабе «спиной» и какие-то фотки. Это все что я знаю о саяне ) кроме электронных сообщений с «симок» коста-рики

Я вот лично , ваще никогда не писал, что напрямую связан с этим всем. Но знакомства вожу.

 

 

Так и с Серегой вон вожу ))). Давай теперь Сереге отправлять. Он прожарит, но не бесплатно. Серега в биткоинах берет небось.

 

 

Изменено 12 апреля 2023 пользователем Аргентум

[Евген48 27 274]

Аргентум 

Скрытый текст

 

 

[Аргентум 6 312]

Евген48 смотри, спросил саяна в чате че там на поверхности тебе показать )

@Polymerium не даст соврать, есть такая штука https://russian.alibaba.com/product-detail/Антиоксидант-AT-5057-CAS-68411-46-1100007080645.html

 

эт мне гуглить пришлось )) ибо Саян написал <сбегай Артурка погугли, не отвлекай дядю от вращения космических маслосфер>, короче

к чем ссылка то ) смотри на эту хрень TBN

Он показательный, ибо Саян начал меня грузить всякой шляпой про pKb и типа <сбегай Артурка сравни pKb этой штуки и других аминов и pKb например Mg(OH)2, потом подумай>

 

Есть ли аминный AO, например, в илсаке?

[Polymerium 6 765]

9 минут назад, Аргентум сказал:

Евген48 смотри, спросил саяна в чате че там на поверхности тебе показать )

@Polymerium не даст соврать, есть такая штука https://russian.alibaba.com/product-detail/Антиоксидант-AT-5057-CAS-68411-46-1100007080645.html

 

эт мне гуглить пришлось )) ибо Саян написал <сбегай Артурка погугли, не отвлекай дядю от вращения космических маслосфер>, короче

к чем ссылка то ) смотри на эту хрень TBN

Он показательный, ибо Саян начал меня грузить всякой шляпой про pKb и типа <сбегай Артурка сравни pKb этой штуки и других аминов и pKb например Mg(OH)2, потом подумай>

 

Есть ли аминный AO, например, в илсаке?

Должен быть как первичный ао, но не везде, и в паре, да и в разных % 

9 минут назад, Аргентум сказал:

Евген48 смотри, спросил саяна в чате че там на поверхности тебе показать )

@Polymerium не даст соврать, есть такая штука https://russian.alibaba.com/product-detail/Антиоксидант-AT-5057-CAS-68411-46-1100007080645.html

 

эт мне гуглить пришлось )) ибо Саян написал <сбегай Артурка погугли, не отвлекай дядю от вращения космических маслосфер>, короче

к чем ссылка то ) смотри на эту хрень TBN

Он показательный, ибо Саян начал меня грузить всякой шляпой про pKb и типа <сбегай Артурка сравни pKb этой штуки и других аминов и pKb например Mg(OH)2, потом подумай>

 

Есть ли аминный AO, например, в илсаке?

Должен быть как первичный ао, но не везде, и в паре, да и в разных % 

[Аргентум 6 312]

Polymerium хорошая штука 5057, да? )

А вот вопрос )) видит ли эту штуку ASTM D4739 )

Изменено 12 апреля 2023 пользователем Аргентум

[alex323 17 279]

14 часов назад, Аргентум сказал:

существует ли саян реально я хз ))) есть ли у него лаба и кто он ваще

 

17 минут назад, Аргентум сказал:

Евген48 смотри, спросил саяна в чате че там на поверхности тебе показать

 

17 минут назад, Аргентум сказал:

ибо Саян начал меня грузить всякой шляпой

 

Занавес)

 

[Аргентум 6 312]

Только что, alex323 сказал:

 

 

 

Занавес)

 

Скрытый текст

может это ai бот отвечает ) я че знаю кто на том конце? ))

 

[Дмитрий_ 4 478]

1 минуту назад, Аргентум сказал:

кто на том конце?

Скрытый текст

Может и нет конца