KYK (Akira) LLC Coolant All Season Type -40C Green свежий

[fareastwood 9 338]

KYK (Akira) LLC Coolant All Season Type -40C Green свежий за анализ спасибо @fareastwood @Дюпелёк

Антифриз заявлен как: JIS K 2234

 

Артикулы коды для заказа в интернет магазинах:

51-012 Akira LLC Coolant ALL SEASON TYPE -40 - 1L

52-036 Akira LLC Coolant ALL SEASON TYPE -40 - 2L

54-028 Akira LLC Coolant ALL SEASON TYPE -40 - 4L

55-006 Akira LLC Coolant ALL SEASON TYPE -40 - 5L

56-292 Akira LLC Coolant ALL SEASON TYPE -40 - 20L (пакет)

56-304 Akira LLC Coolant ALL SEASON TYPE -40 - 20L (канистра)

[Vasek555 4 371]

8 минут назад, Buran сказал:

активность присадки японского типа JIS высокая, поэтмоу ее требуется меньше.

Возможно, я и не спорю. Надеюсь спецы-химики придут и разьяснят.

Мне допустим интересно будет сравнить с Артековским гибридным фосфатником.

[Orlovich 1 069]

Всем доброе утро.

@Vasek555@Buran

Для всех кто жаждет доп знаний:

Скрытый текст

https://kikakurui.com/k2/K2234-2018-01.html - текст JIS K2234 на японском прошу заметить про щелочность в целом ни слова 

https://www.meglobal.biz/wp-content/uploads/2019/01/Monoethylene-Glycol-MEG-Technical-Product-Brochure-PDF.pdf - вся нужная физ. химия по этиленгликолю - английский

https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293755/4293755883.pdf - ГОСТ 33592—2015/ASTM D3321 - Определение температуры начала кристаллизации ручным рефрактометром - метод из отчета

 

Изменено 30 декабря 2022 пользователем Orlovich

[Vasek555 4 371]

10 минут назад, Orlovich сказал:

текст JIS K2234 на японском прошу заметить про щелочность в целом ни слова

Т.Е. формально можно делать как TCL,а можно как Акира? (в сравнение щелочностей обоих)

Изменено 30 декабря 2022 пользователем Vasek555

[Orlovich 1 069]

1 минуту назад, Vasek555 сказал:

Т.Е. формально можно делать как TCL,а можно как Акира?

Формально можно делать как угодно, но чтобы удовлетворять 2 критериям:

1. избранному нац. стандарту;

2. и внутренним понятиям о прекрасном. 

[Buran 3 305]

25 минут назад, Orlovich сказал:

текст JIS K2234 на японском прошу заметить про щелочность в целом ни слова 

 

На странице 22 упоминания Ph. 

[Buran 3 305]

12 минут назад, Orlovich сказал:

и внутренним понятиям о прекрасном. 

 

 Аа..вон оно че Михалыч, теперь понятно почему цвета такие выбрали.

Розовый - цветущая сакура.

Синий - небо над Фудзиямой.

Зеленый - сады императорского дворца.

[Orlovich 1 069]

4 минуты назад, Buran сказал:

 

На странице 22 упоминания Ph. 

да 

ASTM D 1287，Standard Test Method for pH of Engine Coolants and Antitrusts - это за pH 

но нет 

ASTM D 1121 Standard test method for reserve alkalinity of engine coolants and antirust - это было бы за щелочность 

[Orlovich 1 069]

4 минуты назад, Buran сказал:

 

 Аа..вон оно че Михалыч, теперь понятно почему цвета такие выбрали.

Розовый - цветущая сакура.

Синий - небо над Фудзиямой.

Зеленый - сады императорского дворца.

Смех смехом, но в целом не далеко от истины.

[Alexey2la 75]

29.12.2022 в 21:59, Orlovich сказал:

Alexey2la продукт вроде не имеет прямой связи с ГОСТ 28084, а в ASTM D3306 нет ограничения по щелочности. 

 Если я не ошибаюсь, то импортный антифриз, как и многая другая ввозимая на территорию РФ продукция, должна иметь декларацию о соответствии, в данном случае о соответствии требованиям Технического регламента Таможенного союза 030/2012  "О требованиях к смазочным материалам, маслам и специальным жидкостям". В свою очередь в этом Техническом регламенте содержится перечень стандартов, которым должна соответствовать та или иная продукция, попадающая по действие данного Технического регламента. И один из этих стандартов является "ГОСТ 28084-89. Жидкости охлаждающие низкозамерзающие. Общие технические условия.", в котором прописано, что щелочность должна быть не ниже 10 см³. У Akira LLC Coolant ALL SEASON TYPE, если верить анализам лабы, данный показатель составляет 6,3 см³, что не соответствует ГОСТ 28084. Однако в Техническом регламенте Таможенного союза 030/2012 указано, что охлаждающие жидкости должны соответствовать только по двум параметрам: «Температура начала кристаллизации» и «Водородный показатель (pH)». Щелочность сюда не входит, а если бы входила, то Akira по щёлочности не прошла бы норматив.

Кстати в своём сообщении выше, где я писал про щелочность по ГОСТ от 7,5 до 11, я ошибся, это как раз водородный показатель, который характеризует кислотность, тут у Akira всё в рамках требования ГОСТ.

Изменено 9 января 2023 пользователем Alexey2la

[SL1 3 941]

2 часа назад, Alexey2la сказал:

Если я не ошибаюсь, то импортный антифриз, как и многая другая ввозимая на территорию РФ продукция, должна иметь декларацию о соответствии, в данном случае о соответствии требованиям Технического регламента Таможенного союза 030/2012  "О требованиях к смазочным материалам, маслам и специальным жидкостям". В свою очередь в этом Техническом регламенте содержится перечень стандартов, которым должна соответствовать та или иная продукция, попадающая по действие данного Технического регламента. И один из этих стандартов является "ГОСТ 28084-89. Жидкости охлаждающие низкозамерзающие. Общие технические условия.", в котором прописано, что щелочность должна быть не ниже 10 см³. У Akira LLC Coolant ALL SEASON TYPE, если верить анализам лабы, данный показатель составляет 6,3 см³, что не соответствует ГОСТ 28084. Однако в Техническом регламенте Таможенного союза 030/2012 указано, что охлаждающие жидкости должны соответствовать только по двум параметрам: «Температура начала кристаллизации» и «Водородный показатель (pH)». Щелочность сюда не входит, а если бы входила, то Akira по щёлочности не прошла бы норматив.

Кстати в своём сообщении выше, где я писал про щелочность по ГОСТ от 7,5 до 11, я ошибся, это как раз водородный показатель, который характеризует кислотность, тут у Akira всё в рамках требования ГОСТ.

В Техническом Регламенте указаны общие требования, а сама идеология Технических Регламентов основана на том, что можешь подтвердить соответствие либо путем подтверждения соответствия ГОСТам из перечня (изначально, кстати, в техрегламентах вообще перечней гостов не было, ввели позже, одумавшись) или иным путем (в глобальном мире живем). См. п. 5.1. ТРТС 030/2012. Про маркировку не говорим.

5.1. Соответствие продукции настоящему техническому регламенту обеспечивается выполнением его требований безопасности непосредственно либо выполнением требований стандартов, включенных в перечень стандартов, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований настоящего технического регламента.

Изменено 9 января 2023 пользователем SL1

[Orlovich 1 069]

Alexey2la Соответствовать техническому регламенту - да должен, но ГОСТ 28084 не должен (это нац.стандарт и он ни к чему не обязывает по своей сути).

Есть и ГОСТ 33591-2015 тоже охлаждающие жидкости, почему не ему? зачем нужен этот никому неизвестный ГОСТ 89-ого года? когда есть признанные +/- во всем мире спецификации? 

 

[SL1 3 941]

7 минут назад, Orlovich сказал:

Alexey2la Соответствовать техническому регламенту - да должен, но ГОСТ 28084 не должен (это нац.стандарт и он ни к чему не обязывает по своей сути).

Есть и ГОСТ 33591-2015 тоже охлаждающие жидкости, почему не ему? зачем нужен этот никому неизвестный ГОСТ 89-ого года? когда есть признанные +/- во всем мире спецификации? 

Зарубежным производителям эти ГОСТы не нужны. Вам, наверное, тоже. Нужны нашим непрошаренным производителям для обоснования соответствия и безопасности продукции. С ГОСТами все было проще и понятнее и многие товарищи на западе нам в плане нормативной базы завидовали раньше. Когда их отменили, начался полный бред с сертификацией, т.к. информация, методики и практика по доказательству соответствия и, особенно, безопасности полностью отсутствовала, забыли имплементировать. Хорошо хоть, что откатили частично.

[Vasek555 4 371]

Парни вы как хотите, а я мнениюOrlovich доверяю - было бы что не так уже бы сказал, тем более по факту это конкуренты и ему и ему смысла нет их выгораживать. Тем более это японосхема и там щелочность может гулять. А по факту там с вероятностью 98.8% нормальный пакет CCI замешан

[Orlovich 1 069]

SL1 ГОСТ 33591-2015 - это перевод ASTM D3306 - ввиду чего в нем есть глобальный смысл, так как этот стандарт лег в основу огромного ряда международных документов и он признается +/- везде, соответственно в нем есть смысл для любого производителя.

8 минут назад, SL1 сказал:

С ГОСТами все было проще и понятнее и многие товарищи на западе нам в плане нормативной базы завидовали раньше.

как идее о централизованном, прозрачном и стандартизированном подходе - да.

 

[Alexey2la 75]

13 часов назад, Orlovich сказал:

Есть и ГОСТ 33591-2015 тоже охлаждающие жидкости, почему не ему? зачем нужен этот никому неизвестный ГОСТ 89-ого года?

 

А это вы спросите у составителей и разработчиков технического регламента Таможенного союза 030/2012 

Я же просто оперировал теми данными, которые в нём изложены.