Выбор 5-30 Лукойл JP или DX1 в атмо FB 2.0 Форестера с залегающими колечками ?

[Vohutla 17]

Добрый день ! 

 

Помогите определиться с выбором масла.

 

 В Форестер FB 2.0 атмо , немного жрущий (3л на 7000км) с пробегом к 150 - по всему колечки залегать начинают. Жор потихоньку прогрессирует.

 

Что сделать маслом выбора это 5-30 DX1  или 5-30 JP для круглогодичного применения ?  Раньше лил Шелл ECT 5-30.  60%-город, 40%- трасса (исключительно летом).

 

Положено лить SN.

 Из чего выбираю : Лукойл JP и DX1.  5w30.

 

Про вариант -  DX1   : DX1 -  SP,SN+ и информации совсем мало. По анализу тут - температура вспышки не ахти и NOACK испаряемость масс (угар) = 11,8% - тоже не очень для крепкой 5W-30.  И  - " Минусы - не самая хорошая термостабильность при высоких температурах, возможен угар (это проверяется на деле, если движок не новый, будет гореть больше чем обычно". Что и смущает, хотя  SP и должно быть лучше SN.

 Из плюсов в этом DX1 для себя вижу, Вязкость при 100С - 11.26, собственно , что и подкупает в Декс1ген2 для моего увеличивающегося масложера. Возможно в этом я заблуждаюсь. Наряду с этим смущают мнения типа : " термостабильность как у низковязкой эко двадцатки... С одной стороны ничего страшного, с другой стороны я бы летом в трассу лить его не стал...".

 

При дальних поездках по России немало важно наличие, с DX1 полагаю возможны проблемы. Если порекомендуете маслом выбора DX1, то его  можно разбавлять доливом JP, при необходимости   ?

 

Основная задача оттянуть окончательное залегание колец и конечно вскрытия с капиталкой.  

 

Планируемая периодичность замены  - 5-6-7 т.км. с доливом 2 л в процессе ( начальный объем 5л).

 

DX1 , как ни странно,    дешевле чем JP на 15%. Значит ли это, что оно чем-то хуже, чем JP ? 

 

 

Изменено 30 мая 2022 пользователем Vohutla

[Vohutla 17]

15 часов назад, Mefistоf сказал:

Сильно подозреваю, что с такими интервалами замены при городской езде (как я понял трасса только летом) двигатель изнутри похож на эфиопа.

А что не так с интервалами ?

 Зимой при Vср. 27 км/ч замена с доливом 1,5 литров через 6.0-7.5 т.км (~ 270 моточасов). Летом при Vср. 53 км/ч замена через 7,5-8 т.км с доливом 2л ( 150 моточасов) 

На Шелл Хеликс Ультра 3/30

[Vohutla 17]

14 часов назад, elvis сказал:

Vohutla , по маслу: если на JP жор вырастет, то перейти на DX (сопоставимо по вязкости с ECT). Зола у всех <1 - нормально. Испаряемость имхо уже не важна.

По раскоксовке: Не нравится что жрал с нуля (интервалы были не по 15000км?), что то не то с железом. Можно попробовать BG. Но возможно, что жор возрастет. Мой опыт начался с BG-109 + Gzox, жор подрос (Gzox на горячую по белководу не рекомендую). Далее использовал BG-103, жор еще подрос (и масло начало темнеть раньше). Вскрытие показало чистый мотор, дренажи в поршнях и подвижные кольца. Но(!) со слов моториста блок точен в +0,25 и хон не заводской при номинальных поршнях + нюанс.

Авто Honda CR-V IV, мотор рядная 4-ка 2 литра.

Почему сначала JP попробовать , а не сразу на DX перейти ? 

 

На новой машине масло стояло до 5000 ровно, потом только начинало уходить. 

[Mefistоf 4 321]

35 минут назад, Pavel_NSK сказал:

Как говориться, был бы эндоскоп, а применение найдётся 

У тебя какой год выпуска?

Судя по фото центральной консоли рестайлинг уже, т.е. 2016 год или младше.

Вот очередное доказательство, что в Субару провели работу над ошибками с 2015-2016 года.

 

2017 г.в.

[Mefistоf 4 321]

27 минут назад, Vohutla сказал:

Топливный фильтр в баке менял на 120 т.км.  

 

А какая связь с маслом ?

Форсунки с пробегом засоряются. Это естественный процесс для любого двигателя внутреннего сгорания. Грязные форсунки - не правильный распыл топлива - не оптимальное смесеобразование - топливо сгорает менее оптимально - не сгоревшее топливо в бОльшем количестве попадает в масло - расход масла (через определенный пробег) когда оно уже не в состоянии нормально сопротивляться угару из-за разжижения топливом.

В уставшем двигателе расход масла, обычно, начинается с первых километров даже на свежем масле.

[AlexCrowly 140]

Мой FB25 жрёт 300 грамм за 8т пробега. Машина декабрь 2013г. Пробег 85 т.км. 

Причем странно как то жрет, через 3000 км после замены масла, уровень падает с максимума до середины, я доливаю грамм 200 масла. Потом после 5000 км пробега, уровень падает  чуть меньше максимума, доливаю ещё грамм 100-150. Масло 0w20 зимой и 5w20 летом. В основном Квакер Стейт. 

Но у меня 70% трассы на 2000об(120 скорость).

[Mefistоf 4 321]

23 минуты назад, Vohutla сказал:

А что не так с интервалами ?

 Зимой при Vср. 27 км/ч замена с доливом 1,5 литров через 6.0-7.5 т.км (~ 270 моточасов). Летом при Vср. 53 км/ч замена через 7,5-8 т.км с доливом 2л ( 150 моточасов) 

На Шелл Хеликс Ультра 3/30

Моточасы это среднестатистическая величина, которая изначально придумывалась для техники, которая больше стоит с работающим двигателем, чем наматывает километраж.

 

Пример на моем Форе.

ТО-0 на 1700 км. 

ТО-1 через год на пробеге в районе 6500 км (точно не помню, надо смотреть)

ТО-2 через год на пробеге в районе 11000 (точно не помню, надо смотреть)

Лился оригинал 0w-20 в жестяной таре купленный у дилера. Сколько моточасов было за каждый интервал я х.з. (бензин тоже не считал), но среднегодовой расход топлива в районе 13-15 л/100 км. (преимущественно городская езда, куча холодных пусков зимой с пробегами до 4 км (греем 10 минут и едем 10-15 минут) в подавляющем большинстве. На авто ездит в основном жена дом-работа-дом-детские кружки-дом. Город миллионник с очень частыми пробками.

 

Так вот к ТО-3 (ближе к 17 т.км.) я прифигел от состояния двигателя под маслозаливной крышкой (видно один фазорегулятор). На игрушечном пробеге он был уже прилично желто-коричневый. Площадка под масляный фильтр тоже оказалась такого же цвета. 

 

С того момента (весна 2020 года) я всерьез заморочился уходом за двигателем и стал участником этого форума.

 

Состояние двигателя изнутри сейчас:

Я не знаю Ваших условий эксплуатации, но мне хватило 3х интервалов чтобы загадить двигатель отложениями. 

[Vohutla 17]

15 часов назад, Pavel_NSK сказал:

Хорошо. Про дефектные блоки 2010-2013 года в курсе?

Этот блок даже не отремонтировать толком - рекомендуется только замена на более свежую ревизию (новый шорт-блок).

Я боюсь даже представить сколько это сейчас стоит.

Поэтому прислушайтесь к советам по раскоксовке.

Это единственное что сейчас можно сделать.

От себя порекомендовал бы попробовать более низкую вязкость - масло 0W-20.

Выбирать масло с максимально близкой КВ100 к 9,0 сСт, если не ближайшую замену, то в осенне-зимний период.

UPD. Держите уровень не меньше половины.

 

18 часов назад, apologize сказал:

Это скорее всего минус потому как в этот мотор рекомендуемая вязкость 0w-20. 

https://www.hks-power.co.jp/en/product/oil/list/subaru.html

https://xn--80abig4adlcfon.xn--p1ai/2919/subaru/forester/shj

https://xn--80abig4adlcfon.xn--p1ai/2920/subaru/forester/sj5

 

16 часов назад, Mefistоf сказал:

Vohutla вы с этими 30ми живёте стереотипами. 

Если бы у Вас была преимущественно трасса и отсутствовали короткие городские поездки, только тогда 30ка нормально бы работала весь интерервал 5-7 т.км. Это моё личное мнение Субариста с почти 20ти летним стажем. Чем гуще масло, тем оно охотнее запечатывает кольца не давая им нормально расправляться во время работы поршня. 

 

На вашем месте я бы брал самое дешевое масло 0w-20 (тот же Синтек) и менял бы его раз в 3000 км добавляя мягкую промывку типа "Винс" и 5/7/10 минутные промывки перед сменой. И движек на трассе крутил бы при первой возможности, чтобы кольца расшевилить. 

 

Р.S. Если спецом двигатель не ушатывали, то и к 150 т.км. хон должен быть в норме, если на воздушных фильтрах не экономили. А то может там и раскоксовывать уже нечего. 

 

P.P.S Мой двигатель масло не расходует практически. Может пару миллиметров по щупу к концу интервала (за 5-6 т.км)

 

 

 Не позно ли на 0/20 переходить ? 

 

 

 

У меня такое ощущение, что Масло Шелл какое-то "левое" попалось.  Последние 2 замены особенно явно как-то быстро уходить и чернеть стало. 

Раньше так быстро не темнело и держалось хотя бы 3000 т.км, потом начинало падать.   А это прям сразу начинает.  

Как раз помнится сразу на 2 замены с доливками купил..............хотя номера на пробочках "говорили", что оригинальное. 

 

 

Насчет промывки мотора мысль приходила, но останавливал не сливаемый остаток  в картере, а это около 1л+. И то, что предстоящая смена перед дальней проездкой на Юга ( 2300 в одну сторону). Перед такой поездкой по трассе масло с промывкой мешать совсем не хочется. 

 

Как вариант конечно промыть, потом залить Того же Лукойла , поездить немного и слить . Фильтр поменять после промывки.

 

Чем лучше промыть мотор ?

 

 

 

 

 

[Mefistоf 4 321]

35 минут назад, Vohutla сказал:

 

Чем лучше промыть мотор ?

 

 

 

 

 

 

 

BG109 хвалят для промывки масляной системы (за 1 раз точно не отмыть/расшевилить кольца)

 

В топливную систему я бы порекомендавал добавлять Keropur 3899C

 

[Mefistоf 4 321]

1 час назад, Vohutla сказал:

 

 

 

 

 Не позно ли на 0/20 переходить ? 

 

 

 

 

 

Чтобы отмыть мотор - нет.

Более жидкое масло лучше растворит накопившуюся в двигателе гадость (в купе с методичным использованием промывок).

 

Вообще не факт, что гражданской химией можно вернуть двигателю первозданное состояние, но шансы, я считаю, есть.

 

Свой двигатель я отмывал от лака Лавром Артикул: Ln1005, Артикул: Ln1002-L, Артикул: Ln1009

и чередой смен масла после 1-2 т.км. пробега (1000-2000 езжу, в конце мягкую промувку (за 200 км), потом 7ми минутку или 10 минутку перед сливом, потом промывочное мало, потом вновь нормальное масло на 1000-2000 км, промывки и так 2 раза) Масла лил ILSAC т.е. никаких полнозольников. 

 

В топливную систему я периодически лью какие-то промывки + езжу на улучшенном бензине. 

Изменено 31 мая 2022 пользователем Mefistоf

[AlexCrowly 140]

Для очистки топливной системы, рекомендовал бы 

 

[elvis 1 012]

7 часов назад, Vohutla сказал:

Почему сначала JP попробовать , а не сразу на DX перейти ? 

 

На новой машине масло стояло до 5000 ровно, потом только начинало уходить. 

Смотря что нужно: мне на 30-х не комфортно, мотор тупит в сравнении с 20-ми; с другой стороны есть цель уменьшить жор.

Имхо при расходе 450мл/1000км испаряемость уже не важна, на поршнях появляются намытости, у меня видно при разборке мотора.

Т.е. или подбирать масло с меньшим жором, и здесь немного решает вязкость. Или раскоксовка, а не полумеры топливную почистить и винсгидравлик.

Изменено 31 мая 2022 пользователем elvis

[Demolition Man 146]

31.05.2022 в 01:27, apologize сказал:

Раскоксовку не пробовали делать? 

Зачем деньги тратить впустую ?

[Demolition Man 146]

01.06.2022 в 02:44, elvis сказал:

Смотря что нужно: мне на 30-х не комфортно, мотор тупит в сравнении с 20-ми; с другой стороны есть цель уменьшить жор.

Всегда поражался уникальной способности некоторых людей уловить разницу в 0,00001% .

Особенно несуществующую .

[fareastwood 9 875]

1 час назад, Demolition Man сказал:

Всегда поражался уникальной способности некоторых людей уловить разницу в 0,00001% .

Особенно несуществующую .

Это ещё что. У нас на форуме есть сверхлюди, способные по жопомеру чуйствовать разницу между маслами в диапазоне двадцатой вязкости, т.е. разницу в KV100° от 6.9 до 9.3 сантистокс. В связи с чем считают, что двадцатка с вязкость выше 8.0 сантистокс - гуталин

[apologize 3 402]

2 часа назад, Demolition Man сказал:

Зачем деньги тратить впустую ?

Зачем вообще покупать машину? Дешевле на такси будет ездить.