Taif Vivace 5W-40 API SN свежее

[torcon 85 304]

Taif Vivace 5W-40 API SN свежее за анализ спасибо собратьям одноклубникам viktor_ccs; prv21; genuimous; АлексейА; evalar; Darcy; TohaDikoy.

Масло закупал через емекс у поставщика RCSA.

 

Приемка масла в лаборатории УРЦТЭиД:

 

Масло заявлено как: API SN/CF; MB-Approval 229.5; Renault RN 0710/0700; ACEA A3/B4; Porsche A40; VW 502 00/VW 505 00.

1) Вязкостные характеристики масла в норме. Вязкость при 100С и при 40С соответствует 5W-40.

2) Щелочное число = 10,42 - высокое. Моющие нейтрализующие свойства и запас хода хорошие. При этом как потом окажется и зола не шкалит.

3) Зольность сульфатная = 1,22 - для полнозольника с высоким щелочным это неплохо. Для моторов с обычным распределенным впрыском топлива в коллектор - это масло подходит отлично.

4) Температура вспышки = 227С - для ПАО и эфиров могла бы быть и повыше. Но тут возможна погрешность, она у этого метода довольно большая. 

5) NOACK испарение масс = 10,2% - укладывается в требования спецификации Mercedes Benz 229.5. Испарение (угар) у Taif не сильный, но мы привыкли видеть у ПАО масел НОАКи ниже. А это обычное значение, как у любого гидрокрекинга. В общем можно подытожить, что масло обладает средней термостабильностью для ПАО, на уровне обычного гидрокрекинга VHVI.

6) Низкотемпературные свойства приличные, температура застывания -50С. На этом масле не страшно уйти в русскую зиму, даже на территории Сибири. Масло в картере не застынет.

7) Содержание серы = 0,403 - многовато для масла на этом пакете присадок, у одноклассников поменьше. Но страшного здесь ничего нет, эта сера от минералки в которой растворяют полимерный загуститель. (И-20).

8) Пакет присадок импортный Afton Hitec. Здесь есть молибден снижающий коэффициент трения. Повышенное содержание противоизносных присадок на основе фосфора и цинка. Моющие присадки на основе кальция. Весь нужный джентльменский набор.

9) Параметр окисление 52,1ед, говорит о том, что в масле присутствуют сложные эфиры (ДОТФ).

 

ИК спектр Фурье говорит содержании ПАО + сложных эфиров.

 

Вывод: Хорошее отечественное масло. Единственное, что много сделано не по рецептуре (добавление эфиров ДОТФ например). Но видно что технологи свое дело знают. Вязкость нужную выдержали, процент присадок выдержали. Получился хороший продукт. Конек масла в его синтетичности ПАО + эфиры, низкотемпературных характеристиках, хороших нейтрализующий свойствах и большом запасе хода. Цена более менее гуманна на фоне импортных масел. В связи с подорожанием моторных масел на рынке, хочу пожелать Taif повернуть возникшие возможности в свою пользу.

 

Артикулы коды для заказа в интернет магазине: 

TAIF Vivace 5W-40 API SN/CF, MB 229.5 1л - 211025
TAIF Vivace 5W-40 4л - 211026
TAIF Vivace 5W-40 20л - 211027
TAIF Vivace 5W-40 205л - 211028

[знаток 6 893]

Hanval Rus  Это не оно. 

[Hanval Rus 2 513]

19 минут назад, Polion5 сказал:

, что вас останавливает в данном продукте из-за чего его не стоит заливать?

"ДОТФ в рецептуре"  -  это  странная для меня неизвестность. Непонятно что это, сколько его и для чего . 

Но я уверен, что с одной и может и с большего количества замен ничего не узнать/изменений не увидите . Особенно в вашем всеядном)

Изменено 19 декабря 2021 пользователем Hanval Rus

[Hanval Rus 2 513]

12 часов назад, знаток сказал:

Hanval Rus  Это не оно. 

Опять одни загадки... А кто тогда оно) 

[Optovik 3 841]

14 часов назад, знаток сказал:

Hanval Rus  Это не оно. 

 

[Itseasy 6 471]

18.12.2021 в 21:01, taif_lubricants сказал:

Спасибо за то, что облегчили нам задачу и сами нашли выписки из правил по замене компонентов.

Пожалуйста. Если нет возражений, несколько детализирую вопрос. Повторю основополагающую табличку

 

Это основа. Дальше порассуждаем об ойл-кодах.

18.12.2021 в 21:01, taif_lubricants сказал:

Первая: в "Ойл коде" вводимый компонент указан как ПАО без привязки к конкретному производителю.

 

Ойл-код в кратком виде - это почти всегда презентационная вещь в том числе для производителей масла. На мировом рынке ПАО все основыные производители имеют сходные физико-химические свойства. Возможно 10-15 лет отсутствия производства в Нижнекамске расслабили отрасль, но причина видимо не в этом. Объективно мощность 10 т.тонн или 1-2% мирового производства не учитывается разработчиками рецептур масел как ресурс для взаимозаменяемости. Но сейчас не об этом. Ойл код - набор букв и цифр, идентифицирующих и разработчика рецептуры и саму рецептуру. Часто присадочные компании предоставляют ойл код и прописывают компоненты, не указывая производителя, в частности ПАО. Каждая разработка новой рецептуры представляется в виде CDP - Candidate Data Pacage. Пример части рецептуры из ойл-кода, обычно в начале этого CDP в качестве общей информации о рецептуре. Масло 0W-40.

При этом иногда производитель ПАО указывается, иногда нет. Далее в этом документе идут подробно результаты испытаний - лабораторных, стендовых, моторных, множество рецептур - "перекрестных", предварительных, с разными добавками и без, которые в результате транформируются в финальную рецептуру. Кроме того в CDP есть раздел о базовых маслах. Из этого же документа из соответствующего раздела.

Указан и производитель ПАО и индекс вязкости.

 

Иногда в самом начале конкретизируют, потому как, например, VW бывает очень придирчив к заменам компонентов, даже если эти замены отраслевыми правилами допускаются

Вывод: в ойл-коде-рецептуре ПАО привязан к производителю. Замена допускается по правилам, приведенным в самой верхней табличке данного поста.

 

При этом всегда при разработке документируются физико-химические показатели ПАО, даже бывает, что без указания производителя, чтобы указать лимиты, по которым можно их менять

 

18.12.2021 в 21:01, taif_lubricants сказал:

Забегая вперед, скажем, что в Ойл кодах, используемых нами, нет привязки к определенному производителю ПАО. 

Проверьте еще раз, правильно ли вам предоставили рецептуры, или дали только презентации своих продуктов без раскрытия полной информации.

 

p.s. Есть еще правила по введению в рецептуры группы V. Если будет интересно, можно покопаться.

 

 

Изменено 20 декабря 2021 пользователем Itseasy

[Itseasy 6 471]

В дополнение - почти всегда из рецептуры можно убрать до 30% любой группы 1, 2 или 3 и заменить на ПАО. И качество ПАО тут не регламентируется.

[Hanval Rus 2 513]

11 минут назад, Itseasy сказал:

В дополнение - почти всегда из рецептуры можно убрать до 30% любой группы 1, 2 или 3 и заменить на ПАО. И качество ПАО тут не регламентируется.

Кто ты?  О чем твои слова... Как это развидеть.. 

[Itseasy 6 471]

17 минут назад, Hanval Rus сказал:

Кто ты?  О чем твои слова... Как это развидеть.. 

читайте документы)))

API

https://www.api.org/-/media/Files/Certification/Engine-Oil-Diesel/Publications/API 1509-20th Edition Annex E.pdf?la=en&hash=A4E926E4FDD89B6AF0E1702717B7936D67E44ED9

ACEA (стр.А-17 - А-23)

https://atiel.eu/wp-content/uploads/2021/10/211025-CoP-Issue-22-for-publication.pdf

 

[Hanval Rus 2 513]

26 минут назад, Itseasy сказал:

читайте документы)))

API

https://www.api.org/-/media/Files/Certification/Engine-Oil-Diesel/Publications/API 1509-20th Edition Annex E.pdf?la=en&hash=A4E926E4FDD89B6AF0E1702717B7936D67E44ED9

ACEA (стр.А-17 - А-23)

https://atiel.eu/wp-content/uploads/2021/10/211025-CoP-Issue-22-for-publication.pdf

 

Простыми словами скажите нам. Что это" ДОТФ в рецептуре"  и зачем.  Можно эксперементировать  или  всё  слипнется? Я немогу больше  читать)) 

Р. С спасибо за ссылки. 

Изменено 20 декабря 2021 пользователем Hanval Rus

[Itseasy 6 471]

2 минуты назад, Hanval Rus сказал:

Простыми словами скажите нам. Что это" ДОТФ в рецептуре"  и зачем.

НЕ ЗНАЮ)))

Представитель может поделится информацией.

 

3 минуты назад, Hanval Rus сказал:

Можно эксперементировать  или  всё  слипнется?

Экспериментировать можно. Не попробуешь, не поймешь. 

[torcon 85 304]

а никто не знает, ни Taif, ни Itseasy, ни Папа Римский - в этом и проблема.  

 

Предлагаю покататься на нем кому-нибудь с известной историей анализов отработок и посмотреть что будет.

Я один раз на "общепринятых" ПАО + Esterex + Infineum p6040 повышенный износ уже получил. Тоже рецептура разрабатывалась под кряк, а мы решили сбацать ПАО с эстерами.  

[Itseasy 6 471]

2 минуты назад, torcon сказал:

Infineum p6040 повышенный износ уже получил. Тоже рецептура разрабатывалась под кряк, а мы решили сбацать ПАО с эстерами.

Этот пакет как раз изначально под ПАО и разработан. Тут все честно)

[torcon 85 304]

Itseasy ACEA C3 на чистом ПАО? Да ну... 

[Itseasy 6 471]

Только что, torcon сказал:

Itseasy ACEA C3 на чистом ПАО? Да ну... 

[torcon 85 304]

Itseasy