Масло для VQ35HR в гибридном автомобиле

[nskalex 32]

Всем доброго дня! Автомобиль ещё не куплен, но планируется. Анкета ниже. Заранее благодарю всех за советы!

1) Nissan Cima, HGY51, правый. Гибрид. Пробег при начале эксплуатации 120-150 тысяч.

2) VQ35HR

3) 4.9 литра

4) Новосибирск. Бывает холоднее -30, но в такую погоду вероятность поездок крайне мала. Холодного запуска точно не будет при такой температуре. Автомобиль будет храниться в гараже. Важная особенность города - сильные пробки! Кроме того, из-за параллельного гибрида двигатель будет часто запускаться (машина без нагрузки на скорости грубо до 70-80 едет на аккумуляторе). Двигатель стартует, если потом жать на газ. В пробках, видимо, тоже будут частые запуски.
Со светофора люблю прихватить периодически.

5) 90 % город, короткие поездки (5-10 км). Но будут и длительные поездки по трассе (5-10-15 тысяч км).

6) замена через 5000 км без учёта моточасов

7) сажевого фильтра, очевидно, нет (да?), а вот хитрые и капризные катализаторы есть (про Евро-5 нет данных у меня)
8) доступны любые масла

9) в мануале 5W-30. По-видимому, также достоверны данные "  API SL "Energy Conserving" Oil" (отсюда https://workshop-manuals.com/nissan/350z/v6-3.5l_(vq35hr)/engine_cooling_and_exhaust/engine/engine_lubrication/engine_oil/component_information/specifications/capacity_specifications/page_2062/ )

добавлю от себя:
1) ожидания от масла - максимально долгое (желательно бессрочное) сохранение "здоровья" двигателя.
2) насколько я понял, штудируя форум, катализаторы на этом моторе очень чувствительны не только к бензину, но и к маслу, в частности - к показателю зольности.

3) привык к Мобилу и в первую очередь рассматриваю его
4) цена масла не имеет значения, если лучшим будет самое дорогое, то пусть. Лишнее подтверждение правильности выбора

вопросы:

1.1) правильно ли я понимаю, что для этого мотора желательна зольность не выше 1?

1.2) какова желательная кинематическая вязкость при 100 °C для этого двигателя? Действительно ли не выше 10, как указывают некоторые источники?

1.3) в числе особенностей этого мотора в разных источниках называется предрасположенность к маловязкому маслу (см. предыдущий пункт). Правда ли это и чем это объясняется? Чем чревато для двигателя использование 0W-40 или 5W-40? Двигатель будет не новым (см пробег) и слишком "жидкое" масло, по-видимому, будет для него губительно. Может, вообще при таком пробеге вообще 5W-50 будет лучше? (простоять час-другой подряд в пробке при +35 в тени для Новосибирска это нормально (летом у нас очень жарко часто), а месяц подряд +30 в тени - норма).

 

Пока склоняюсь к MOBIL 1 ESP Х3 0W-40 ( https://www.mobil.ru/ru-ru/consumer-products/mobil-1-esp-x3-0w40 )... Ошибка ли это? Если да, то какое масло будет оптимальным (можно и не из Мобила)



 

 

Изменено 25 ноября 2021 пользователем nskalex

[apologize 2 980]

nskalex , уже ранее выкладывал, но ещё  придётся. Специально для этого и аналогичных двигателей Nissan, спортивное масло подразделения Nismo :

https://azupim01.motul.com/media/motulData/DO/base/nismo_competition_oil_2108e_0w-30_en_fr_motul_20210305.pdf

И вязкость кинематическая и динамическая также указана.

 

[biguxa 4 236]

27 минут назад, apologize сказал:

спортивное масло подразделения Nismo

И вязкость кинематическая и динамическая также указана.

+++

[apologize 2 980]

23 минуты назад, biguxa сказал:

+++

Ага , как в песне :

То у вас собаки лают,
То руины говорят!

[nskalex 32]

1 час назад, apologize сказал:

nskalex , уже ранее выкладывал, но ещё  придётся. Специально для этого и аналогичных двигателей Nissan, спортивное масло подразделения Nismo :

https://azupim01.motul.com/media/motulData/DO/base/nismo_competition_oil_2108e_0w-30_en_fr_motul_20210305.pdf

И вязкость кинематическая и динамическая также указана.

 

Да, спасибо! Я видел эти данные. Несколько смущает рекомендованная частота смены масла в этом документе (3000 км). Насколько я понимаю, это масло рекомендовано для жёстких отжигов в трековом режиме...
Любопытно, что характеристики этого MOTUL очень близки к предварительно выбранному мной Mobil 1 ESP X3 0W-40, за исключением вязкости при 100 °C (9,8 против 14.1).
==

Индекс вязкости MOBIL - 204, MOTUL - 180 (13 % разница)
Температура вспышки одинаковая - 230 °C
Температура застывания одинаковая - (-48 °C)

Изменено 26 ноября 2021 пользователем nskalex

[apologize 2 980]

7 минут назад, nskalex сказал:

Любопытно, что характеристики этого MOTUL очень близки к предварительно выбранному мной Mobil 1 ESP X3 0W-40, за исключением вязкости при 100 °C (9,8 против 14.1).

Вязкость совсем близка,и динамическая в том числе. 

 

[nskalex 32]

Ну кашу маслом, кмк, не испортишь... а вот если часик постоять в пробке при +35, а потом вдунуть до отсечки, то сомнительно, что тридцаточка смажет как надо...

Единственным формальным недостатком считаю в данном случае теоретический повышенный износ маслонасоса (ну пройдёт он вместо 300 тысяч 280 или 290, да и хрен бы с ним...), и, наверное, чуть более высокий расход топлива (процентов на 5...)

Изменено 26 ноября 2021 пользователем nskalex

[apologize 2 980]

12 минут назад, nskalex сказал:

сомнительно, что тридцаточка смажет как надо...

Я Вам выше выложил вязкость в спорт режиме и после этого у Вас  сомнения? Первоначально для этого двигателя в мануале примерно 2008 года было прописано конкретно масло  NISSAN Ester Engine Oil 5W-30 (0946л) под артикулом 999MP-5W30EP. 

[nskalex 32]

apologize сомнения - путь к истине :-) Глубоко уважаю ваше мнение.
 

 

[apologize 2 980]

nskalex , лично бы я в этот двигатель залил например это (хотя уже гуталин по вязкости) :

 

Или это из Мобила (уже с запасом по вязкости) :

 

 

 

[nskalex 32]

apologize Спасибо! Буду думать.
На данный момент в фаворитах всё же 
 

 

[Pavel_NSK 8 327]

1 час назад, nskalex сказал:

Ну кашу маслом, кмк, не испортишь... а вот если часик постоять в пробке при +35, а потом вдунуть до отсечки, то сомнительно, что тридцаточка смажет как надо...

Нормально все будет, в пробках (и в жару тоже) температура масла стабилизируется и приближается к температуре ОЖ. А если климат/кондиционер включен, то еще лучше, вентиляторы пашут, охлаждая ОЖ и температура масла снижается немного в том числе. Я у себя даже на корче (Субару 500 сил) в пробках охлаждал масло до 92-95 градусов. 
Читал весь день с перерывами и выскажу свое мнение - не надо выше 5W-30 маловязкой, это классификации  масел ACEA A5/B5 или ILSAC GF-5(6).

Раз переживаете за многокомпонентные катализаторы, то ACEA A5/B5 вычеркиваем.
У Вас ГИБРИД, температура масла понижена (ДВС вкл./выкл.).
Имел опыт сравнения масел 5W-30 и 0W-40 на американском V8 от GM (по мануалу 5W-30), масло в лабу сдавал на анализ.
Было несколько интервалов на этих вязкостях, присутствовал город+трасса+поездки по горам Алтая (не по дорогам общего пользования). Масло 5W-30 в сухую выигрывает у масла 0W-40. Ни одного плюса 0W-40 я не увидел.
 

[nskalex 32]

Pavel_NSK Спасибо! В чём с эксплуатационной точки зрения будет уступать 0W-40? Динамика может пострадать?

[Pavel_NSK 8 327]

19 минут назад, nskalex сказал:

Pavel_NSK Спасибо! В чём с эксплуатационной точки зрения будет уступать 0W-40? Динамика может пострадать?

На объемном и мощном моторе динамика вряд ли пострадает.
Легкую тупизну я чувствовал на Lexus RX300 когда использовал вязкие масла с HTHS=(>)3,5, на Tahoe все равно, динамика не страдает.

В моем случае мне совершенно не понравилась работа мотора - грубо, жестко, тупила система отключения цилиндров V8/V4, застрекотали гидрокомпенсаторы. Относительно нормально ДВС работал зимой после 1-1,5 часов езды, либо летом в жару. Два интервала подряд использовал, застал зиму и лето. Масло было Castrol EDGE Supercar 0W-40, это ТОПовый продукт от Castrol (масло на ПАО в большом количестве), жирный противоизносный пакет фосфор/цинк по сравнению с ILSAC. И все это не дало никаких преимуществ в плане защиты мотора - анализ отработки показал повышенное содержиание продуктов износа, по сравнению с тем что было ДО на масла 5W-30 и ПОСЛЕ на масле 5W-30.
Добавлю про нагрузки - ежегодно выезжаю на Алтай, лазил по горам и на 30ке и на 40ке. Именно лазил - пониженная, крутой подъем и ползешь на 2000-2500 оборотах в крутую гору по камням. ОЖ до 100 доходила, масла 110+ градусов.
P.S. не все моторы одинаково реагируют на разную вязкость, мой мотор так, ваш может иначе.
Пробуйте, но ИМХО больше 5W-30 не надо.

Захотите чего-нибудь эдакого - велком, покупайте ПАО/эстеровое Amsoil SS 5W-30 или Extreme, что выше @apologize подсказал

[nskalex 32]

Амсойл что-то совсем жидкий...

Спасибо большое за советы!

Изменено 26 ноября 2021 пользователем nskalex

[Tattooed_arm 1 353]

Кто то должен был это сказать, ты все правильно думаешь, сороковки путь к спасению мотора, все тему можем закрывать.