Масло для VQ35HR в гибридном автомобиле

[nskalex 32]

Всем доброго дня! Автомобиль ещё не куплен, но планируется. Анкета ниже. Заранее благодарю всех за советы!

1) Nissan Cima, HGY51, правый. Гибрид. Пробег при начале эксплуатации 120-150 тысяч.

2) VQ35HR

3) 4.9 литра

4) Новосибирск. Бывает холоднее -30, но в такую погоду вероятность поездок крайне мала. Холодного запуска точно не будет при такой температуре. Автомобиль будет храниться в гараже. Важная особенность города - сильные пробки! Кроме того, из-за параллельного гибрида двигатель будет часто запускаться (машина без нагрузки на скорости грубо до 70-80 едет на аккумуляторе). Двигатель стартует, если потом жать на газ. В пробках, видимо, тоже будут частые запуски.
Со светофора люблю прихватить периодически.

5) 90 % город, короткие поездки (5-10 км). Но будут и длительные поездки по трассе (5-10-15 тысяч км).

6) замена через 5000 км без учёта моточасов

7) сажевого фильтра, очевидно, нет (да?), а вот хитрые и капризные катализаторы есть (про Евро-5 нет данных у меня)
8) доступны любые масла

9) в мануале 5W-30. По-видимому, также достоверны данные "  API SL "Energy Conserving" Oil" (отсюда https://workshop-manuals.com/nissan/350z/v6-3.5l_(vq35hr)/engine_cooling_and_exhaust/engine/engine_lubrication/engine_oil/component_information/specifications/capacity_specifications/page_2062/ )

добавлю от себя:
1) ожидания от масла - максимально долгое (желательно бессрочное) сохранение "здоровья" двигателя.
2) насколько я понял, штудируя форум, катализаторы на этом моторе очень чувствительны не только к бензину, но и к маслу, в частности - к показателю зольности.

3) привык к Мобилу и в первую очередь рассматриваю его
4) цена масла не имеет значения, если лучшим будет самое дорогое, то пусть. Лишнее подтверждение правильности выбора

вопросы:

1.1) правильно ли я понимаю, что для этого мотора желательна зольность не выше 1?

1.2) какова желательная кинематическая вязкость при 100 °C для этого двигателя? Действительно ли не выше 10, как указывают некоторые источники?

1.3) в числе особенностей этого мотора в разных источниках называется предрасположенность к маловязкому маслу (см. предыдущий пункт). Правда ли это и чем это объясняется? Чем чревато для двигателя использование 0W-40 или 5W-40? Двигатель будет не новым (см пробег) и слишком "жидкое" масло, по-видимому, будет для него губительно. Может, вообще при таком пробеге вообще 5W-50 будет лучше? (простоять час-другой подряд в пробке при +35 в тени для Новосибирска это нормально (летом у нас очень жарко часто), а месяц подряд +30 в тени - норма).

 

Пока склоняюсь к MOBIL 1 ESP Х3 0W-40 ( https://www.mobil.ru/ru-ru/consumer-products/mobil-1-esp-x3-0w40 )... Ошибка ли это? Если да, то какое масло будет оптимальным (можно и не из Мобила)



 

 

Изменено 25 ноября 2021 пользователем nskalex

[coronamark2 4 115]

4 часа назад, nskalex сказал:

меньший износ на моторах VQ**HR?

 Чичас насоветуют знатоки, пруль ( а тем более Ваш) даже во сне не видевшие... У вас под капотом должна быть табличка (люминиевая такая, на клепочках на моторном щите,  на ней  Frame указан)...Там и потребное масло указано и интервал замены... Вот его и пользуйте, разделив указанный на табличке  пробег пополам...И будет вам счастье!

4 часа назад, Tattoed.arm сказал:

В среднем на всех, ваш мотор абсолютно не имеет чего то с другой планеты. 
Совет общий дан, хотите густоту, ваше право. Берите масло А3 как можно гуще. Хотите по уму, А3 не берите, смотрите что порекомендовали.  

А...Ну да... Так же, как и 7А-FE в конце 90-х был "просто  Тойотовский мотор"

Изменено 25 ноября 2021 пользователем coronamark2

[apologize 2 980]

4 часа назад, nskalex сказал:

Экологические требования ужесточаются

Правильно, но и масла проходят эволюцию в плане улучшения эксплуатационо-технических харакристик к их свойствам. И поэтому каждое следующее по категории качества  API масло  перекрывает и заменяет предыдущий стандарт качества. То есть сейчас (в настоящее время) стандарты для бензиновых двигателей качества по API следуют  по изменению эксплуатационных требований качества (в порядке убывания) :API SP, API SN PLUS, API SN, API SM, API SL. 

[nskalex 32]

4 часа назад, Elrus сказал:

Гибрид, Новосибирск, зима. И 5w50.

как скучно я живу...

Автор Ваше масло в зиму 0w30 кикс пао. Шёл ультра 0w30.  Мобил 0w30.

Или что-то подобное с 0w. 

Летом любое 5w30  с допусками А5 или gf5/6

1) 5w50 на другом автомобиле. В чём причина иронии? 5w50 отлично себя чувствует в VQ30-DET

2) почему не сороковка из шапки? (X3 Mobil)

Изменено 25 ноября 2021 пользователем nskalex

[nskalex 32]

1 час назад, Tattoed.arm сказал:

Гибрид зимой в новосибирске максимум на 0w20 должен существовать))

Ну нулёвку я и рассматриваю. Да и не Якутия у нас. -30 хоть и бывает, но максимум неделя за год

Верхняя вязкость какое имеет значение в мороз? Если речь про нормальную синтетику, как X3 0W40 из шапки

[nskalex 32]

22 минуты назад, coronamark2 сказал:

 Чичас насоветуют знатоки, пруль ( а тем более Ваш) даже во сне не видевшие... У вас под капотом должна быть табличка (люминиевая такая, на клепочках на моторном щите,  на ней  Frame указан)...Там и потребное масло указано и интервал замены... Вот его и пользуйте, разделив указанный на табличке  пробег пополам...И будет вам счастье!

Да, гибридов таких народ у нас и не видел. Аналогичные m35 и Q70 Инфинити в Россию не поставлялись. Но в целом VQ35HR - популярный мотор, на многих Ниссанах и Финиках используется, в том числе поставлявшихся сюда официально. Тут руль не имеет значения...

 

А что касается таблички, то там будет написано 5W30, но это же для Японии рекомендация... С идеальным топливом, с ультрамягким климатом...

[nskalex 32]

26 минут назад, apologize сказал:

Правильно, но и масла проходят эволюцию в плане улучшения эксплуатационо-технических харакристик к их свойствам. И поэтому каждое следующее по категории качества  API масло  перекрывает и заменяет предыдущий стандарт качества. То есть сейчас (в настоящее время) стандарты для бензиновых двигателей качества по API следуют  по изменению эксплуатационных требований качества (в порядке убывания) :API SP, API SN PLUS, API SN, API SM, API SL. 

Спасибо большое! Ценная информация (по поводу требований качества).

Mobil X3 0W40, которое предварительно я выбрал, соответствует API SN PLUS

 

Остался вопрос:

правильно ли я понимаю, что если Мобил говорит следующее - "Масло Mobil 1 ESP X3 0W-40 рекомендуется для применения в мощных бензиновых двигателях, на которых обязательна установка сажевых фильтров (GFP) .",

то это масло отлично подходит для VQ35HR, в котором используются трёхкомпонентные катализаторы?

 

Изменено 25 ноября 2021 пользователем nskalex

[apologize 2 980]

4 минуты назад, nskalex сказал:

А что касается таблички, то там будет написано 5W30, но это же для Японии рекомендация... С идеальным топливом, с ультрамягким климатом...

Вот именно SAE 30 рекомендуют лить с "ультрамягким климатом", а у нас, в России где климат, особенно зимой,  суровый в некоторых регионах и масло не прогревается и до 100°C, пытаются залить масло погуще, к примеру Xw-40. Так где логика? 

[Elrus 5 905]

37 минут назад, nskalex сказал:

1) 5w50 на другом автомобиле. В чём причина иронии? 5w50 отлично себя чувствует в VQ30-DET

2) почему сороковка из шапки? (X3 Mobil)

1. В том что высокая  вязкость,  не равно  - защита двс.  Высокая вязкость это просто лишние мех потери. Ухудшение скорости потока масла. И потенциально повышенный  износ. 

 5w50 масла содержат большое количеством загустителя, а это плохо и чревато быстрой сработкой масла и проблемами с кольцами. 

2. Вы пишите 90 % город короткие поездки 5-10 минут. 

В таком режиме эксплуатации, масло внутри вашего двс даже не прогреется толком. У Вас и 0w30, будет недогретое всегда, считайте что  на w60  ездите. 

 

Учитывая что у вас экология на месте я не зря написал вам Кикис пао 0w30, это среднезольник на пао, крепкий и довольно густой. 

Вам в самый раз. Пока к 0w20 в зиму не придёте)). 

 

П. С. Если непримено хотите лить погуще в зиму и бесполезно топить атмосферу. 

То м1 x3 0w40, это будет одним из лучших выборов, это среднезольные масло С3 (подойдёт под вашу штатную экологию) от мирового лидера. С отличным составом. 

 

Изменено 25 ноября 2021 пользователем Elrus

[nskalex 32]

Elrus, не "5-10 мин", а "5-10 км". Это по нашим пробкам от 30 мин до часа... Прогреется даже в -35.

По пункту 1 - повышенный износ справедлив для нового мотора при таком масле, но когда пробег за 100, то зазоры ведь расширены... И сороковка уж точно должна зайти, разве нет?

За мнение по м1 x3 0w40 - большое спасибо!

 

Да, ещё вопрос по нему. На сайте Мобила написано "Оно не совместимо с двигателями, для которых требуются масла типа A40, C30 или C20.***"

Это про какие моторы речь?

[nskalex 32]

33 минуты назад, apologize сказал:

Вот именно SAE 30 рекомендуют лить с "ультрамягким климатом", а у нас, в России где климат, особенно зимой,  суровый в некоторых регионах и масло не прогревается и до 100°C, пытаются залить масло погуще, к примеру Xw-40. Так где логика? 

логика в том, что мотор ведь не овощной, мягко говоря... И летом у нас пожарче, чем в Японии. На солнышке так и до +50 может доходить... плюс пробки (по которым Новосибирск по исследованию TomTom 2021-го года на 9-м месте в мире, в РФ уступая лишь Москве)...

Изменено 25 ноября 2021 пользователем nskalex

[Elrus 5 905]

nskalex  

В пробках зимой за час  двс прогреется конечно, но точно не до температур лета и активной трассы. 

9 минут назад, nskalex сказал:

Да, ещё вопрос по нему. На сайте Мобила написано "Оно не совместимо с двигателями, для которых требуются масла типа A40, C30 или C20.***"

Это про какие моторы речь

Дайте ссылку, не увидел у них такой инфы.

7 минут назад, nskalex сказал:

но когда пробег за 100, то зазоры ведь расширены

Это гаражные байки. 

[apologize 2 980]

2 минуты назад, nskalex сказал:

повышенный износ справедлив для нового мотора при таком масле, но когда пробег за 100, то зазоры ведь расширены..

Да, и маслоканалы возможно с пробегом становятся шире (они ведь от масла растягиваются) и лучше прокачивают более вязкое масло по системе смазки. Маслопропускная способность маслофильтра тоже увеличивается. Давление масла - это сопротивление прокачиванию.

Меньше слушайте советов от "дяди Васи из гаража". 

[nskalex 32]

Elrus, https://www.mobil.ru/ru-ru/consumer-products/mobil-1-esp-x3-0w40/

в разделе "Применение", со звёздочкой.

[apologize 2 980]

9 минут назад, nskalex сказал:

И летом у нас пожарче, чем в Японии.

Шедеврально.  Возможно ещё жарче чем в юго-восточной Азии? 

[Booster 2 228]

6 часов назад, nskalex сказал:

мануал старый, но двигатель изменений не претерпевал.

Что же до "тридцатки", то мне близка эта точка зрения (с данного форума):
Низковязкие масла придуманы в угоду экологии. Производителям, а тем более дилеру, глубоко до фонаря сколько пройдет ваш автомобиль, гарантия 100 тысяч или три года, дальше хоть на помойку. Экологические требования ужесточаются, а это значит что мануалы будут переписывать под те масла которые отвечают нормам.

не издевайтесь над машиной. у вас короткие поездки на гибриде, она вечно холодная. туда 0-20 надо заливать, особенно зимой.

поищите на форуме отработку с Туарега середины нулевых годов на 0-20, например.

5 часов назад, nskalex сказал:

меньший износ на моторах VQ**HR?

вы интересовались отработками с этого двигателя?