Gazpromneft Premium С3 5w-40 SN отработка на Лада Веста после 7100 км

[mihail026 4 775]

Gazpromneft Premium С3 5w-40 SN отработка на Лада Веста после 7100 км
Масло: Газпромнефть Premium С3 5w-40 SN.
Автомобиль: Лада Веста 1,6 МКПП.
Общий пробег на одометре: 94000км. к концу интервала.
Пробег на масле: 7100км.
Моточасы: ~220м.ч.

Средняя скорость 32км/ч.
Израсходованное топливо: ~550л.
Доливки масла: нет.
Присутствие отложений: нет.
Автозапуск по времени: нет.
Наличие чип-тюнинга: да.
ГРМ: ремень.
Предпусковые подогревы: нет.
Период эксплуатации: декабрь-апрель. Температурный диапазон: -32...+20°С.
Топливо: Газпромнефть 95.
Режимы: трасса/город - 30/70.
Фильтр масляный: Mann W719/13.
Фильтр воздушный: Renault 16 54 605 09R.
Антифриз: Лада G12 карбоксилат.
Объём заливаемого масла: 4 литра. Полный объём 4,6литра.
Отбор масла: в середине слива с прогретого мотора.
Что было до этого масла: Total Quartz 10w-40 SN.

https://www.oil-club.ru/forum/topic/45072-total-quartz-7000-10w-40-sn-%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D
Промывка промывочным маслом и использование присадок: нет.
0-60т.км.  Роснефть Premium 5w-40 SM.
60-66т.км. Лада Ультра 5w-40.
66-73т.км. Роснефть Premium 5w-40 SM.
73-80т.км. Лада Ультра 5w-40.
80-87т.км. Total Quartz 10w-40 SN.
87-94т.км. - анализируемое масло.

[Pocobor 301]

7 минут назад, Максим Л. сказал:

Там условия больше похожи если переходить к образам на раскалённую сковороду

Это уже второстепенно, масло которое дает больше грязи при прожарке, даст больше грязи хоть на сковородке, хоть в моторе.

 

То же самое с замерзанием.

[Максим Л. 2 805]

7 минут назад, Pocobor сказал:

хоть в моторе.

Я ж пишу что в Ларгус Шелл ультра не зажарила кольца за 140000 км.

[Pocobor 301]

Только что, Максим Л. сказал:

Я ж пишу что в Ларгус Шелл ультра не зажарила кольца за 140000 км.

У тебя совсем другой Шелл, не как на картинке. Опять же ты увидишь кольца и поршень только при разборе мотора. И никогда не узнаешь, а как было бы на другом масле. Поэтому я веду речь о сравнительных условиях. И самое простое, при этом самое наглядное - это сжечь или заморозить.

[Сергей Николаевич 1 014]

11 часов назад, Pocobor сказал:

Но с чего ты решил, что низкозольники чище горят?

 

8 часов назад, Pocobor сказал:

масло которое дает больше грязи при прожарке, даст больше грязи хоть на сковородке, хоть в моторе.

Вашпе то "зольность" это, когда масло уже всё сожгли и оставшуюся золу даже замерили - всю: и от базы и от присадок - вообще всю. Потом определили классификации, то есть количественные диапазоны, и к ним отнесли то или иное масло, да? Соответственно, получается, полнозольник ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ не может сгореть чище средне или малозольника, да?

И вот тут я, случайный прохожий, вспоминаю, что лабораторная методика имеет в себе промывку шлака... чем? Я - не специалист, но дай бог памяти - промывают кислотой, и получают ЧИСТЫЙ ТВЕРДЫЙ ОСТАТОК !

 прожарка ничего такого не предполагает! Да? Что-то там накоптили - не дожгли, и начинают пробирками меряться. Не корректные сравнения.

[Pocobor 301]

1 час назад, Сергей Николаевич сказал:

получается, полнозольник ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ не может сгореть чище средне или малозольника, да?

 вспоминаю, что лабораторная методика имеет в себе промывку шлака... чем? Я - не специалист, но дай бог памяти - промывают кислотой, и получают ЧИСТЫЙ ТВЕРДЫЙ ОСТАТОК !

Совершенно верно.

Ключевое слово - твердый остаток! 

В лаборатории масло сжигают 2 раза при 775 градусов и 2 раза промывают серной кислотой (где вы видели в моторе такие условия??), а затем еще раз прокаливают до стабилизации массы. Чтобы определить несгораемый (твердый) остаток, согласно ГОСТ 12417-94.

 

А как масло коксуется в гуталин и заклеивает кольца при 300-400 градусов - этот ГОСТ никак не определят. Это мы увидим при прожарке.

 

Поэтому цифры зольности никак не отражают загрязнение от масла. Ну вы же видите, что картина не сходится с цифрами... И я не понимаю людей, которые не разбираются, выдумывают, а затем доказывают свои выдумки!

Изменено 20 мая 2021 пользователем Pocobor

[Сергей Николаевич 1 014]

Pocobor , mihail026 , девочки, не ссорьтесь! Не надо личных разборок по типу "наших бьют!"  Как минимум, это - смешно.

16 часов назад, Pocobor сказал:

Тогда давайте не принимать заморозку в пробирках и сравнение вязкости в пробирках. ...

... А если головой подумать, то всё очевидно. В прямом слысле очевидно - т.е. видно глазами!

 

15 часов назад, Pocobor сказал:

... масло которое дает больше грязи при прожарке, даст больше грязи хоть на сковородке, хоть в моторе.

 

15 часов назад, Pocobor сказал:

Поэтому я веду речь о сравнительных условиях. И самое простое, при этом самое наглядное - это сжечь или заморозить

Pocobor , ваше желание получить больше информации, получить её в понятном наглядном виде - совершенно понятно и оправдано (сам такой).

Только держать себя в руках, всё равно, нужно, и не нужно делать быстрых выводов.

Вы говорили:

18 часов назад, Pocobor сказал:

Но с чего ты решил, что низкозольники чище горят?

 

16 часов назад, Pocobor сказал:

По твоему низкозольное масло, загадившее пробирку, НЕВЕРОЯТНЫМ ОБРАЗОМ сгорит в моторе чисто?

То есть ваши тексты, я полагаю - именно о сгорании масла, которое идёт в камерах сгорания.

Таки, наверное, тут нужно чётче разделить процессы с маслом по типу нитрации, т.е. преобразований в бескислородной среде при высокой температуре, и по типу окисления, т.е. процессов с участием кислорода - вплоть до прямого сгорания. Оба типа процессов идут в двигателе, но в разных "зонах" одни процессы преобладают над другими.

Так в камере сгорания должны преобладать процессы прямого окисления и прямого выжигания продуктов. А в подпоршневом пространстве, например, должны преобладать процессы нитрации. В прожарочной пробирке процессы окисления преобладать не могут из-за недостатка кислорода, потому прожарка не может быть имитатором процессов с маслом в камере сгорания. Где-то попадалось, сейчас не вспомню, что нитрация как раз  дает достаточно много продуктов реакций, то есть грязи, которую вы и видите в пробирке. И это - вообще не то, что происходит в камере сгорания.

[torcon 64 464]

Pocobor вопросы вам:

1) что оставит после себя более страшный результат? Голое базовое масло без присадок или полноценное масло с пакетом присадок, полимерным загустителем? 

2) cтенки двигателя выполнены из стекла? 

3) масло в двигателе не циркулирует? Оно стоит в картере и нагревается с низу горелкой?

4) масло в двигателе охлаждается за счет металлических стенок двигателя? Или оно там в стеклянном картере-колбе? 

5) в двигателе есть принудительная циркуляция воздуха? 

6) какое масло покажет страшную картину при очень высокой температуре? То которое испарится на 80%, оставив густой осадок, или то которое испариться на 5% оставив после себя жидкий осадок?

7) что происходит с полимерами при высокой температуре? Они испаряются из масла или спекаются?

8) какое масло оставит после себя больше спекшегося полимера 0W-40 или 5W-20?

9) что лучше испарится? Моноградная минералка SAE40 или всесезонное масло 0W-40? 

10) почему на маслах которые у вас в прожарках показывают страшные результаты, многие из нас спокойно ездят годами и вскрывают чистые двигатели?

11) почему у масел на одинаковой рецептуре, одинаковом пакете присадок, одинаковой базе, состоящих из всего одного и того же, в тестах прожарки разный результат?

12) почему в приведенном Вами выше примере прожарки, какое то говно из Литвы с добавлением сернистой минералки, с фиктивными допусками на банке, с древним пакетом присадок, большим количеством полимера, выглядит лучше, чем топовое масло Shell, сделанное на основе современного пакета присадок, чистейшей базы GTL, минимумом полимерного загустителя?

[Роман 73 12 638]

19 часов назад, Максим Л. сказал:

Я ж пишу что в Ларгус Шелл ультра не зажарила кольца за 140000 км.

А что, Шелл Ультра Хеликс 5w40 и 5w30А3/В4, о которых ты говоришь, это малозольники (среднезольники)? 

[Максим Л. 2 805]

3 часа назад, Роман 73 сказал:

А что, Шелл Ультра Хеликс 5w40 и 5w30А3/В4, о которых ты говоришь, это малозольники (среднезольники)? 

Нет конечно,но они у всех прожарщиков в корку запекались.. типа пример показательности прожарки. 

[Роман 73 12 638]

36 минут назад, Максим Л. сказал:

Нет конечно,но они у всех прожарщиков в корку запекались.. типа пример показательности прожарки. 

Теперь понял, вот и SAE20 тоже говорит, что масло, маслу рознь, да и от топлива сильно зависит и от непонятно чего ещё 

[Pocobor 301]

8 часов назад, Сергей Николаевич сказал:

тут нужно чётче разделить процессы с маслом по типу нитрации, т.е. преобразований в бескислородной среде при высокой температуре, и по типу окисления, т.е. процессов с участием кислорода - вплоть до прямого сгорания. Оба типа процессов идут в двигателе, но в разных "зонах" одни процессы преобладают над другими.  ......    Где-то попадалось, сейчас не вспомню, что нитрация как раз  дает достаточно много продуктов реакций, то есть грязи, которую вы и видите в пробирке

Это полезное уточнение, спасибо!

Опять же состояние колец лично для меня гораздо важнее. Поэтому я предпочту ориентироваться на пробирки, а камеру сгорания я очищу периодическими нагрузками.

 

Я лично делал раскоксовку на старой машине из Москвы, так вот за 10 минут по району с нажатием газа на 60-80% и оборотами не выше 4500rpm свечи из мокрых грязных превращаются в сухие серенькие и чистые. Всё вылетает, выгорает, никаких проблем очистить камеру нет. А вот раскоксовать кольца тот еще гемор и эффект далеко не 100%.

 

5 часов назад, torcon сказал:

почему в приведенном Вами выше примере прожарки, какое то говно из Литвы с добавлением сернистой минералки, с фиктивными допусками на банке, с древним пакетом присадок, большим количеством полимера, выглядит лучше, чем топовое масло Shell, сделанное на основе современного пакета присадок, чистейшей базы GTL, минимумом полимерного загустителя?

Не поверите, у меня такие же вопросы возникают! Непонятно что нам втюхивают под видом нового, современного. Но самое интересное, что никто и никак не может предсказать, как масло поведёт себя при сжигании. Ни по каким параметрам понять это невозможно.

 

 

 

 

[KotKamelot 1 868]

Вот вы пипирками чистотой глушака меритесь на полнозольном или малозольном масле с нулевым расходом масла

У меня мотор сжирает 250-300 грамм масла на 1000 км - при этом глушак чистый внутри, с минимумом нагара. Масла всегда полнозольники.

Параметры работы ката и впрыска в норме, ДК1 под вопросом - ошибок нет, но как будто готовится уйти на пенсию, но ему простительно - он с завода вроде ещё стоит.

[Илья1982 96]

15.05.2021 в 04:42, Сергей Николаевич сказал:

я на полнозольнике Газпрома 5w40 ещё 2 года назад до 4х т.км доехал на дв.11183 и начал конкретно "свистеть".

На каком конкретно масле?

[Сергей Николаевич 1 014]

13 часов назад, Илья1982 сказал:

На каком конкретно масле?

На полнозольнике Premium N 5w40, A3/В4 — если не вру В4. Дополнительный призвук в работе двигателя больше всего был похож на свист, менялся в зависимости от оборотов тише-ниже. После замены масла все прошло, и больше не появлялось на других маслах и миксах.

[Илья1982 96]

3 минуты назад, Сергей Николаевич сказал:

На полнозольнике Premium N 5w40, A3/В4 — если не вру В4.

Да уж.. Рановато сработалось.

Изменено 1 мая 2022 пользователем Илья1982