Масла Extreme - опрос Ойл Клуба по бюджетной линейке масел

[Bonker 2 327]

Масла Extreme - опрос Ойл Клуба по бюджетной линейке масел.

Уважаемые форумчане! Вы уже знаете, что мы для нашего производителя формируем новую линейку моторных масел, которую хотим согласовать с Вами 

В связи с этим просим высказать свое мнение.

 

Итак, что мы предлагаем:

1. Молибден будет использоваться везде в размере 150 ppm  - это трехядерный MoDTC от INFINIUM

2. Пакет присадок от AFTON

3. Составы (нужно определиться с одним):

• PAO 20% + гидрокрекинг 60% + ESTER 5%
• PAO 20% + гидрокрекинг 65% + ESTER 0%
• PAO 10% + гидрокрекинг 70% + ESTER 5%
• PAO 5% + гидрокрекинг 78% + ESTER 2%

 

В приложении ориентировочные розничные цены за канистру 5л, при условии, что масло везли бы сейчас.

Названия продуктов указаны просто для понимания (согласование конкретных рецептур уже будет отдельно).

Просьба выбрать интересующую Вас базу и высказать свои пожелания. Рассчитываем на активное участие, т.к. пытаюсь сделать для Вас лучшие продукты по низкой цене 

 

[a-ha 21 961]

Sportage72 ок! Будем "топить" за ПАО!

[Projector 7 197]

Bonker попробую предложить еще более лучшую формулу масла , PAO 20% + гидрокрекинг 50% + минералка II группы глубокой очистки 10% + ESTER 5% , ради такого масла лично я бы забросил опыты с миксами и покупал бы только ваше масло 

доводы для наглядности моей мысли изложены в таблице Кастрол 

 

Изменено 27 ноября 2018 пользователем Projector

[Sportage72 6 818]

2 минуты назад, Projector сказал:

Bonker попробую предложить еще более лучшую формулы масла , PAO 20% + гидрокрекинг 50% + минералка II группы глубокой очистки 10% + ESTER 5% , ради такого масла лично я бы забросил опыты с миксами и покупал бы только ваше масло 

с каких щей она более лучшая? тем что ты разбавляешь синтетическую базу не синтетической? делая не Fully Synthetic масло, а Synthetic Blend

[Projector 7 197]

7 минут назад, Sportage72 сказал:

с каких щей она более лучшая? тем что ты разбавляешь синтетическую базу не синтетической? делая не Fully Synthetic масло, а Synthetic Blend

с тех щей что минералка второй группы по противоизносным свойствам уделывает и НС и тем более РАО

[Sportage72 6 818]

Только что, Projector сказал:

с тех щей что минералка второй группы по противоизносным свойствам уделывает и НС и тем более РАО

да ладно? то то я смотрю все топовые линейки масел у нас на минералке и 2 группе до сих пор мешаются))

Но как мы видим чего нет того нет, т.к. конечное товарное масло это совокупность характеристик и если ты в одном месте получишь слегка плюс (и то под вопросом), то во всех остальных получишь минус.

И для лучших смазывающих свойств я так понимаю тут будут эстеры, 5% которых хватит с лихвой для этих целей 

[a616ac 42]

Тема хороша, но вот как голосовать (интересует только один продукт) ?! С одной стороны выбираем бюджетную линейку, с другой стороны очень привлекательно выглядит 20-60-5. 

Для себя сравнил (мысли в слух):

1. Kixx 0-20 G1 - 1750р за 5л
2. Extreme 0-20 - 1850р за 5л

Но опять же таки, на 5т.км можно и другие продукты взять на 20-40% дешевле. 

На данный момент воздержусь от голосования

 

[Projector 7 197]

ну или хотя бы 5% что бы не сильно увеличился ноак и упала вспышка , у нас приора на шелл НХ 7 реально выличилась после кикс РАО , гидрики перестали трещать не только на горячую но и на холодную с утра при -10 -15С , мы в шоке , шел дешевле и лучше , а в нем ведь II группа есть 

[Projector 7 197]

30 минут назад, Projector сказал:

Bonker попробую предложить еще более лучшую формулу масла , PAO 20% + гидрокрекинг 50% + минералка II группы глубокой очистки 10% + ESTER 5% , ради такого масла лично я бы забросил опыты с миксами и покупал бы только ваше масло 

доводы для наглядности моей мысли изложены в таблице Кастрол 

 

даже немножко переобуюсь , что бы получилась хорошая нулевка и не испортились показания вспышки и НОАК  правильнее будет 

PAO 30% + гидрокрекинг 40% + минералка II группы глубокой очистки 10% + ESTER 5%

думаю сильно в цене не вырастет , так как минералка II группы  не дорогая 

[VAn12 2 294]

В опросе не голосовал, не вижу смысла тыкать в те вязкости, которые меня не интересуют. Напишу свое видение основываясь на вязкостях 0W-20, 0W-30. Из предложенных вариантов мне больше нравится 10% ПАО + 70 HC + 5% Ester. 330-350 рублей за литр это отличная цена за такое масло 

Что касается самого выбираемого варианта с 20% ПАО, я считаю что это не лучший вариант для бюджетной линейки. Во-первых, не всем нужна 5-литровая канистра, а за эти же деньги сейчас предлагается, например, американский Shell Helix Ultra 0W-20 4л на ГТЛ и с топовым пакетом от Infineum. Для меня выбор между этими вариантами очевиден не в пользу Extreme. Во-вторых, между 10 и 20% ПАО не будет существенной разницы ни в FP, ни в PP, ни в NOACK, ни, тем более в ресурсе масла. Эластомеры тоже спасибо за лишнее ПАО не скажут, тогда зачем платить больше?

А вообще, я бы предложил другой вариант бюджетной линейки, без ПАО, но с эстерами 7-10%. И низкотемпературные и высокотемпературные характеристики эстеры способны улучшить не хуже ПАО. К тому же, таких масел на рынке в данный момент нет вообще, а учитывая любовь многих форумчан к синтолюксу, такое масло однозначно будет иметь успех, тем более по цене 350 рублей/литр. По-моему мнению HC+Ester очень интересное сочетание, но, почему-то, очень редко встречаемое.

Все имхо.

[Projector 7 197]

VAn12 если уж разговор пошел про бюджетное масло а не про идеальное по цене =качеству =износ , то в бюджетное предложу все равно добавить минералку II группы хотя бы 5% , и удешевит масло немного и улучит противоизносные , но проблема может быть с вязкостями 0w , при добавлении минералки и малом количестве РАО , похоже получится чистокровное бюджетное 5w30 и 5w40 и 10w40 , а для 0w20 0w30 придется увеличивать количество РАО либо все таки отказаться от минералки , но если бороться против износа , то лучший вариант это 5% эстеров и 10% минералки II группы  

[torcon 64 424]

Я голосовал с точки зрения цены - буду ли я покупать это масло за такую цену. С точки зрения полезности эстеров в определенных вязкостях. Полезности ПАО в определенных вязкостях. 

 

Вообще мне не нравится, что мы обсуждаем масло которого нет и вряд ли оно в таком виде появится. Дима все равно все сделает по своему (а не как мы проголосовали) и в меру своих возможностей и экономической целесообразности. Тема чисто ради пиара и тусняка вокруг Extreme. Надо прекращать призывать к обсуждению, а делать уже масло и продавать его. Делать анализы отработок, писать отзывы, обсуждать качество по факту.

[Invis 270]

6 часов назад, M4RAY сказал:

ZDDP не забудьте насыпать ppm > 1000 и (нас рать, в смысле, что форумчан много и читающих), купят. Даже если не получится нарисовать из-за этого SN буковки. Главное обьяснить публике почему так. Обьяснить четко и доходчиво, прям на канистре. Или тогда к бутылке клейте дозированный пузырек присадки ZDDP (чем не маркетинговый ход?!). А то современные масла (многие) прям кака-бяка какая то. А потом... чего это цилиндры в задирах. Да с такими "маслами", периодами замены и теми нагрузками на эти форсированные малообьемники, со всякими стандартами Euro к двигателям (при не всегда понятном топливе), должно ZDDP быть вообще под 1500 ppm. Но экологи канэчна другого мнения. Ну и маркетологи, надо же одноразовые вещи впаривать. А задиры, ну что задиры, гарантию же проехал! Одним молибденом жив не будеш.

Естественно все это не касается линейки ACEA C3/C4...

Хорошая идея! Сам хочу масла АСЕА А5 и чтоб прям пакеты жирные были и дешевые в среднем за 5л 2000руб +/- 200-300, тем более на носу 2019 и это дешево будет  

[dimm7777 4 858]

Выполнил свой форумный долг - проголосовал)))

Как хорошо, что мой вариант не прошёл и теперь не придётся его покупать, раз, типа, сам же предлагал))) 

Надо на канистрах экстрима писать лозунг "Даёшь ПАО для папао-россиянцев!")))

Изменено 27 ноября 2018 пользователем dimm7777

[VAn12 2 294]

28 минут назад, Projector сказал:

то в бюджетное предложу все равно добавить минералку II группы хотя бы 5% , и удешевит масло немного и улучит противоизносные

Не удешевит и не улучшит. Минералка высокой степени очистки это тоже гидрокрекинг, у него такая же стоимость и практически идентичные характеристики. Отличие от 3 группы только в индексе вязкости. Хорошие смазывающие свойства дает 1 группа (или слабоочищенная 2-ая) за счет большего количества серы, но ее уже давно никто в топовые масла не добавляет - очень низкая стойкость к окислению, плохие низкотемпературные и высокотемпературные характеристики.

[Projector 7 197]

4 минуты назад, VAn12 сказал:

Не удешевит и не улучшит. Минералка высокой степени очистки это тоже гидрокрекинг, у него такая же стоимость и практически идентичные характеристики. Отличие от 3 группы только в индексе вязкости. Хорошие смазывающие свойства дает 1 группа (или слабоочищенная 2-ая) за счет большего количества серы, но ее уже давно никто в топовые масла не добавляет - очень низкая стойкость к окислению, плохие низкотемпературные и высокотемпературные характеристики.