Масла Extreme - опрос Ойл Клуба по бюджетной линейке масел

[Bonker 2 329]

Масла Extreme - опрос Ойл Клуба по бюджетной линейке масел.

Уважаемые форумчане! Вы уже знаете, что мы для нашего производителя формируем новую линейку моторных масел, которую хотим согласовать с Вами 

В связи с этим просим высказать свое мнение.

 

Итак, что мы предлагаем:

1. Молибден будет использоваться везде в размере 150 ppm  - это трехядерный MoDTC от INFINIUM

2. Пакет присадок от AFTON

3. Составы (нужно определиться с одним):

• PAO 20% + гидрокрекинг 60% + ESTER 5%
• PAO 20% + гидрокрекинг 65% + ESTER 0%
• PAO 10% + гидрокрекинг 70% + ESTER 5%
• PAO 5% + гидрокрекинг 78% + ESTER 2%

 

В приложении ориентировочные розничные цены за канистру 5л, при условии, что масло везли бы сейчас.

Названия продуктов указаны просто для понимания (согласование конкретных рецептур уже будет отдельно).

Просьба выбрать интересующую Вас базу и высказать свои пожелания. Рассчитываем на активное участие, т.к. пытаюсь сделать для Вас лучшие продукты по низкой цене 

 

[ddis 435]

7 минут назад, Bonker сказал:

. MB, насколько я помню, самый дешевый. В 2016 году стоил 1000 евро

Вы хотите сказать,  что весь спектр испытаний стендовые, затем 30тыс. по дорогам Европы, с последующей разборкой и замеров износа будет стоить 1000 евреев.?

[parziv 374]

Хочу только выразить мнение так как меня интересует польностинтетическа линейка масла Extreme. Оптимальный вариант смес из 2-3% или вообще 0% естерах и 15-20% ПАО, остальное кряк. Не все готовы жертвовать ресурс масла за чистотой двигателя, а для массового покупателя это(естеры) вообще пофиг. Минимальное количество кажется самый разумный начальный  компромис, а анализы которые появится позже когда начинется эксплуатация, покажут если их лучше  вообще убрать.

Изменено 27 ноября 2018 пользователем parziv

[ddis 435]

5 минут назад, dimm7777 сказал:

 

Некогерентностью мышления попахивает))) 

(Противоречие в приводимых доводах)

Все правильно, но по хорошему,  этот пробел стоило  по честному разделить между производителем и покупателем..

По принципу производитель не покупает допуски, а потребитель о их не заикаться, ну а если цена приближается к 2 тыс. то каких либо оснований не спрашивать, я не вижу.

[ddis 435]

8 минут назад, parziv сказал:

меня интересует польностинтетическа линейка масла Extime. Оптимальный вариант смес из 2-3% или вообще 0% естерах и 15-20% ПАО

Будте так добры, обоснуйте пожалуйста хоть чуть чуть немножко научно вашу позицию. 

Вы живете на Таймыре? Или Зачем вам ПАО?

Изменено 27 ноября 2018 пользователем ddis

[dimm7777 4 880]

"Казнить нельзя помиловать")))

Короче, замнем для ясности)))

[Bonker 2 329]

4 минуты назад, dimm7777 сказал:

 

Некогерентностью мышления попахивает))) 

(Противоречие в приводимых доводах)

 

так дальше же пояснения  если получаем допуска, то трогать рецептуру будет запрещено. Посмотрите на производителей, как часто обновляются ходовые продукты?  Поэтому обновления продуктов идет либо тогда, когда стоимость допусков уже отбита, либо настал момент смены рецептуры и уже фиолетово на потраченные средства существующих допусков. Большие компании могут себе такое позволить.  ИМХО

 

Так мы пытаемся делать рецептуры чуть лучше, чем у остальных, и предоставляем Вам возможность через полгода/год их улучшать, то вопрос с получением официальных допусков для нас становится не актуальным. Мы не планируем на одной рецептуре конкретного продукта сидеть три года. Сейчас в течение года столько нового в масляной теме появляется, что быть скованным полученными допусками - это самоубийство 

 

 

[dimm7777 4 880]

Bonker , так и скажите (примерно) так: можно снизить стоимость готового масла на х%, если будет соответствие вместо оф. допусков.

[Bonker 2 329]

30 минут назад, ddis сказал:

Вы хотите сказать,  что весь спектр испытаний стендовые, затем 30тыс. по дорогам Европы, с последующей разборкой и замеров износа будет стоить 1000 евреев.?

 

Я хочу сказать, что как нам говорили немцы по первой линейки VR1: "заплатим 1000 евро и вместе с документацией и образцом отправим автопроизводителю"

За такую цену явно идет офисная работа 

 

P.S. нашел, MB - 2200 евро

Продолжительность:

MAN 3 years

MB 1 year

VOLVO/MACK/Renault (Commercial Vehicle) 2 years

Porsche 3 years

Renault (passenger car) 4 years

VW 3 years

VOLVO (passenger car) 5 years

MTU (Commercial Vehicle) 2 years

Deutz 3 years

 

Mercedes Benz
ca. 2.200 €
VW
ca. 4.200 €
MAN
ca. 2.700 €
Deutz
ca. 2.500 €
Renault
ca. 5.800 €
Volvo Powertrain (Volvo VDS 3, Mack EO-N, RLD 2)
ca. 1.000 €
Volvo VDS 4
ca. 1.000 €
Cummins
ca. 1.500 €
ZF
ca. 1.000 €
Porsche
ca. 3.200 €
GM Dexos
hier erstellt GM ein kundenspezifisches Angebot
BMW
ca. 3000 € + 1000€ für Messung in externem akkreditierten Labor
API
ca. 2500 € Jahresgebühr + Abrechnung nach verkauften Litern
MTU
ca. 1250 € + 1000€ für Messung in externem akkreditierten Labor
Seite 1/

Изменено 27 ноября 2018 пользователем Bonker

[SVT0 12]

эстеры ? а зачем нам эстеры ?  считаю они в таком составе не нужны ! Молибдена в 0w20 можно и побольше сыпануть , в гуталин вообще один vhvi оставить, такое вот  ИМХО

[Bonker 2 329]

5 минут назад, dimm7777 сказал:

Bonker , так и скажите (примерно) так: можно снизить стоимость готового масла на х%, если будет соответствие вместо оф. допусков.

 

указанные нами в шапке темы цены - это масла с соответствием допускам

Официальные допуска только увеличат стоимость. Делать расчет не вижу смысла. Это не наша концепция. 

Первый год, как минимум, до получения допуска от MB, масло будет с соответствием.

Это я уже проходил с польскими маслами ORLEN

[Bonker 2 329]

1 час назад, ddis сказал:

Вот смотрите есть: зик 5-30 по цене  1000руб. за 4 л. в полнозольном варианте  Мотрио 5-30 за такую же цену. 

В 5-20 Петрокананада суприм по 300 р./ л. и в 0-20 Кикс за 1400 р./4л. 

У вас согласно выложенному прейскуранту ни один продукт, так не купят (условно конечно) по причине неконкурентоспособности. Следует отметить что достаточно большАя  часть стоимости в маслах отводится на  полученные допуски, которых у вас не будет.))

 

ради интереса зашел на лист одобрение MB https://bevo.mercedes-benz.com/bevolisten/bevo-blaetter-sort1.html

MOTRIO - допусков нет

КIХХ - два дизельных и один 229.3 (не густо)

 

ZIC и PETRO-CANADA есть, как и положено мировым компаниям

 

Не все производители и не на все продукты получают допуска, я делаю такой вывод  Мелким так вообще нет смысла

 

Изменено 27 ноября 2018 пользователем Bonker

[Dumus 5 584]

13 минут назад, Bonker сказал:

 

ради интереса зашел на лист одобрение MB https://bevo.mercedes-benz.com/bevolisten/bevo-blaetter-sort1.html

MOTRIO - допусков нет

КIХХ - два дизельных и один 229.3 (не густо)

 

ZIC и PETRO-CANADA есть, как и положено мировым компаниям

 

Не все производители и не на все продукты получают допуска, я делаю такой вывод  Мелким так вообще нет смысла

 

Да у многих производителей нет официальных допусков, зато есть "соответствие требованиям и спецификациям". Нам не "шашечки", нам "ехать"

[dimm7777 4 880]

38 минут назад, SVT0 сказал:

эстеры ? а зачем нам эстеры ?  считаю они в таком составе не нужны ! Молибдена в 0w20 можно и побольше сыпануть , в гуталин вообще один vhvi оставить, такое вот  ИМХО

Вообще, выпускать только 0в-20, а к ней - пузырек с загустителем: нужна тридцатка - полпузырька, сороковка - 2/3, ну а для гуталинщиков - лей полностью)))

Пусть мобил вздрогнет)))

[SVT0 12]

dimm7777  пузырьков не надо , нужны грамотные продавцы ))) для гуталинщиков мы например загуститель такой отдаем - art. - XA40018

но их все меньше и меньше  благодаря ежедневной работе с населением а уж если так тебе хочется пузырек приделать то пусть уж там будет волшебная манящая и сладкая для уха молодого гонщика слово  ПАО !  а не не понятный никому загуститель , срисракеры просто в восторге будут .

[dimm7777 4 880]

Вы были бы правы, но продукция Экстрима пойдет на уже выпущенные машины, т.е. существующие в реальном или материальном мире. 

Если Экстрим выпустит волшебную двадцатку, которая будет перестраивать "под себя" уже существующие моторы мб, бмв, фв и пр. ситроенов, я буду только за)))