Органические модификаторы трения (OFM - oleyl tartrimide, glycerol monooleate итд.)

[torcon 64 176]

У Lubrizol органический модификатор трения который лучше чем MoDTC по их словам.  Понятно эту органику вы не увидите ICP анализатором. Поэтому когда человек заходит в анализ масла, не видит там молибдена и затягивает "Фуу масло простенькое какое то, молибдена даже нет!" можете кинуть в него гнилыми помидорами

[SAE20 12 696]

8 минут назад, СИНТЭКС сказал:

Не увидел, пропустил, наверное...

 

А может вообще без GMO? Без ZDDP то никак, но GMO+IL - хорошо. Хотя и ZDDP+IL хорошо. Гладкая "толстая" 150 нанометровая пленка.

Изменено 23 января 2020 пользователем SAE20

[SL1 3 941]

8 часов назад, СИНТЭКС сказал:

22.01.2020 в 20:07, SL1 сказал:

Лучшие результаты показывает микс GMO+MoDTC+ZDDP.

Не увидел, пропустил, наверное...

Наверное, не совсем ту ссылку тиснул. Не помню уже точно где читал. Материала в англоязычном интернете много.

Ниже несколько ссылок по теме на английском. В общем то очевидно, что полимерный модификатор трения лучше работает в тонкой пленке при гидродинамическом режиме смазывания, а органомолибден при граничном трении, т.к. эффект основан на его расщеплении, ну и то, что MoDTC лучше работает в сочетании с серосодержащими присадками и конкретно с ZDDP тоже много писалось. От базы, конечно зависит очень много. Важно еще понимать, что сравнительный эффект при введении разных модификаторов трения в бесприсадочное масло и готовое моторное масло может отличаться.

https://books.google.ru/books?id=LDFqDwAAQBAJ&pg=PA211&lpg=PA211&dq=MoDTC+vs+GMO&source=bl&ots=gonQrLqrtz&sig=ACfU3U2GypEmohVaMHbT5AXGa-9GTlGwFw&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwj5y6fow5vnAhVQrosKHe6VAGsQ6AEwAHoECAkQAQ#v=onepage&q=MoDTC vs GMO&f=false

http://www.lube-media.com/wp-content/uploads/2017/11/Lube-Tech092-FrictionModifiersforNextGenerationEngineOils.pdf

https://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/0704/0704.0338.pdf

[SL1 3 941]

22.01.2020 в 20:16, a-ha сказал:

Ещё интересная статейка: http://viewer.zmags.com/publication/6f22a86c#/6f22a86c/32

Если я правильно уловил, то синергетический эффект у GMO был с эстер-молибдатами.

Возможно, это объяснение того, почему появились не содержащие серы органомолибден и органовольфрам. Для того, чтобы обеспечить более длительный эффект работы в масле.

[СИНТЭКС 12 731]

6 минут назад, SL1 сказал:

то, что MoDTC лучше работает в сочетании с серосодержащими присадками и конкретно с ZDDP

это я под сомнение не ставлю, не видел научных материалов (это не значит, что их нет) про синергию GMO+MoDTC+ZDDP

[SAE20 12 696]

3 минуты назад, SL1 сказал:

Возможно, это объяснение того, почему появились не содержащие серы органомолибден и органовольфрам. Для того, чтобы обеспечить более длительный эффект работы в масле.

 

Логично, ведь Kazushi лучший специалист по GMO в мире. Вполне допускаю, что творец медалиста (Idemitsu) набухал туда Mo без серы, дабы не кошмарить tbn и наоборот успокоить серу из ZDDP. Но вот есть ли там (в его медалисте) GMO хороший вопрос.

В Amsoil Mo - серный, работает нормально, образование хлопьев с шагом слоя 1-2 нанометра (типичных, на пиках при afm) очень заметно.

А вот iмедалиста с его молибденом, возможно без серы, никогда не смотрели. Да и не будем уже. 

Нет ли в нем GMO?

[a-ha 21 961]

2 минуты назад, SAE20 сказал:

Нет ли в нем GMO?

а мы от Вас хотели услышать ответ на этот вопрос! 

[konung 6 794]

21.01.2020 в 17:30, SAE20 сказал:

Лучший спец из коллег по теме GMO - Kazushi Tamura, Idemitsu

 

21.01.2020 в 18:09, СИНТЭКС сказал:

  Скрыть содержимое

здесь все ответы на вопросы по OFM

 

Зашёл посмотреть на этого Тамуру, лучшего спеца ...ну  и тд. и тп.

Всего 387 просмотров, возможно теперь, с моей помощью, и 388. 

Он кто? Секретный агент или "Неуловимый Джо"?  

Почему так малоизвестен?  

[СИНТЭКС 12 731]

konung ну как минимум он Chief Engineer/Manager Automotive Lubricants, а до этого занимал положение Team Leader Drivetrain Lubricants R&D, Team Leader PCMO R&D в IDEMITSU. А по поводу его компетенций лучше к SAE20 адресовать вопрос.

Изменено 25 января 2020 пользователем СИНТЭКС

[ss333 1 175]

Есть срок годности у GMO в масле?

[MAN Diesel 605]

24.01.2020 в 09:35, СИНТЭКС сказал:

это я под сомнение не ставлю, не видел научных материалов (это не значит, что их нет) про синергию GMO+MoDTC+ZDDP

Без доказательств, просто констатация факта ZDDP+MO хорошо работают в строго дозированной концентрации.

[MAN Diesel 605]

19 минут назад, ss333 сказал:

Есть срок годности у GMO в масле?

Если это уже готовая жижа с GMO, то 4 года.

[СИНТЭКС 12 731]

11 минут назад, MAN Diesel сказал:

Без доказательств, просто констатация факта ZDDP+MO хорошо работают в строго дозированной концентрации.

Да, этому много доказательств. Очень большое количество исследований. Даже SAE20 об этом неоднократно писал и давал ссылок на исследования.

[MAN Diesel 605]

СИНТЭКС Еще не читал, но похоже по теме.

[СИНТЭКС 12 731]

MAN Diesel По заголовку похоже на то Надо будет ознакомиться.

[Valery... 1 252]

21 час назад, MAN Diesel сказал:

Если это уже готовая жижа с GMO, то 4 года.

Т.е. масло всё таки имеет срок годности? Просто на форуме есть тема, где заливали чуть ли не 10 летнее масло и всё было нормально. В S-Oil GMO есть?