Motul 5w40 x-cess отработка пробег 200 км (провернуло вкладыши).

[Burkir 3]

Стуканул мотор во время обкатки с данным маслом (провернуло вкладыши) пробег 200км. Масло было отдано на анализ, результаты сильно удивили. 

Мотор был после капитальной переборки, полностью проверен и исправен. 

Основные выводы:

1) масло не соответствует стандарту

2) сильно изменились показатели вязкости от заявленных производителем.

 

Был бы признателен услышать мнение про причины такой значительной потери вязкости и правильно ли указан индекс вязкости. 

 

 

Motul X-Cess 5W-40 Toyota GT86 200km.pdf

Изменено 27 мая 2017 пользователем torcon

[Палтус 5 191]

только шатунные вкладыши 3 цилиндра

Скорей всего человеческий фактор. Без масла вкладыши были бы другого цвета. Возможно каналы были забиты, момент затяжки немного недотянули. Болты. Зазоры. Да в конце концов левые вкладыши.

А может всё намного проще крышку наоборот поставили?

Изменено 14 сентября 2016 пользователем Igor7805

[DoberA80 4]

Очевидно что в данном случае пропало давление масла по какой либо причине.

[fonserg 748]

Вскрыли фильтр, песка и прочего мусора не обнаружено, чуть забит стружкой от вкладышей.

А что с клапаном ?

[Pavel_NSK 8 330]

@Burkir, перечитал еще раз всю тему. все как один говорят "масло не причем".

Действительно, вот Мотюль свежий (анализ 2013 года), вот Мотюль отработка (анализ 2016 года).

У Вас настоящий Мотюль - пакет присадок идентичен во всех анализах.

Почему провернуло? Да только экспертиза уже скажет, на форуме гадать по фотографиям и сделать вывод очень сложно.

Можно только выяснить способствующие факторы.

1. Сборка и качество комплектующих (б/у). Почему то дорогой ремонт - за эти деньги, запчасти новые должны быть. Если не все, то многие. Я собирал мотор, цены знаю, на запчасти тоже.

Надо было хоть коленвал новый поставить и вкладыши. Много моторов Субару полегло на б/у колене, поверьте или зайдите на СТИклаб,там пошукайте. Там примеров полно. Провернутые вкладыши это больше болезнь турбо EJ25. 

К тому же, если были притирка и обработка постелей коленвала - должны были выйти на ремонтный размер по вкладышам +0,25. У Вас же вкладыши родные б/у, обработка была и все в допуске оказалось. Не знаю как это возможно.

Правило ремонта Субару одно: половинишь блок - ставь новое колено и вкладыши. Это правило написано деньгами субаристов.

2. Возможный дефект по маслоканалам, маслонасосу, фильтру - вкладыши сожрало как "насухую".

3. Обкатка - ее не было как таковой + масло не совсем подходящее для Вашего мотора.

Я не знаю как спортсмены обкатывают боевые моторы, но мне собрали боевой мотор и обкатывали 5000 км, плюс 3000 км в щадящем режиме, далее настроили на 500 сил. Да, это время и деньги.

На обкатку масло пожиже надо, у Вас погуще получилось.

4. Масло, правильно @stv заметил. В мотор FA20 должна идти 0-20, 5-30 на крайний случай (на гонку), у Вас зазоры все зазоры то все стоковые, как Вы утверждаете.

Моторы, в которые рекомендуется 20-ка или 30-ка часто продавливают масло под себя, срабатывается загуститель и вязкость снижается, заметьте - даже не от топлива. Температура вспышки у многих нормальная и в допуске.

Звучит глупо, но примеров слишком много, вот навскидку что нашел - открывал просто подряд.

Это 40-ки для моторов куда 30-ки надо, все просаженные по вязкости

http://www.oil-club.ru/forum/topic/25106-lukoil-genesis-armortech-5w-40-na-subaru-outback-posle-5204km/

http://www.oil-club.ru/forum/topic/25265-eurol-super-lite-5w-50-otrabotka-na-renault-duster-posle-5084km/

http://www.oil-club.ru/forum/topic/24629-lukojl-lyuks-sinteticheskoe-5w-40-otrabotka-na-toyota-corolla-pos/

Вот как 50-ки проламывает

http://www.oil-club.ru/forum/topic/4563-valvoline-vr1-racing-sae-5w-50-otrabotka-posle-6500km-na-ford-st-focus-25-turbo-ot-gva/

Для примера, вот моторы куда 30-ки надо и их же и льют, они так не проседают.

http://www.oil-club.ru/forum/topic/21368-subaru-5w-30-api-sn-otrabotka-na-subaru-outback-posle-7100km/

http://www.oil-club.ru/forum/topic/20681-20681/

http://www.oil-club.ru/forum/topic/19490-19490/

http://www.oil-club.ru/forum/topic/23781-uzautooil-premium-5w-30-api-sl-otrabotka-na-nissan-x-trail-posle-9356km/

тут вообще почти любой анализ открывать можно, если топливо не льет - почти все 30-ки 30-ками и остаются.

 

Собственно, на любом из первых 3-х пунктов могло случиться то что случилось. На 4-м пункте моторы все таки ходят, пусть и не обкатываются.

У Вас же могла быть и совокупность факторов.

P.S. где-то могу ошибаться, я не моторист, но тема Субару мне очень близка.

Я все сказал.

Изменено 14 сентября 2016 пользователем Pavel_NSK

[lzsound 2 139]

только шатунные вкладыши 3 цилиндра

Ну вот их и перетянули. Остальные были на грани фола. Поэтому и давление масла на прогретом показывало 8 бар ибо пути его прохождения были перекрыты отсутствующем нужным зазором вкладыш-колено и соотв отсутствием масляного клина. На 3-4тыс. об ещё как-то смазывалось, а на 7000об густую 5W-40 уже не продавило в зазоры. Залили бы на обкатку 0W-20 с горой молибдена типа Идемитсы Зепро ЭкоМедалист и 90% всё бы обошлось без проворота.

[lzsound 2 139]

Очевидно что в данном случае пропало давление масла по какой либо причине.

Работал-работал маслонасос и тут раз.... и пропало с него давление на 7000об. не смотря на показания автора в 8 бар.

Просто 5W-40 не продавливало через слишком маленькие зазоры. Поэтому и показывало 8 бар и редукционный клапан тупо масло из за избытка сопротивления сбрасывал в картер

[fonserg 748]

Ну вот их и перетянули. Остальные были на грани фола.

Такое возможно?

[lzsound 2 139]

Такое возможно?

Не в смысле что усирались с ключём при затяжке, а в смысле что вкладыши не того ремонтного размера и ими слишком плотнячком обжали шейки колена. Пережали колено - не правильно выразился.

Изменено 14 сентября 2016 пользователем lzsound

[Strelec 1 627]

Работал-работал маслонасос и тут раз.... и пропало с него давление на 7000об. не смотря на показания автора в 8 бар.

Просто 5W-40 не продавливало через слишком маленькие зазоры. Поэтому и показывало 8 бар и редукционный клапан тупо масло из за избытка сопротивления сбрасывал в картер

Думаю вязкость тут была просто последней каплей. 40ка так же рекомендована производителем для этого мотора, при штатной пропускной способности масляной системы оно бы отлично работало. Первопричиной считаю либо маленькие зазоры, либо забитые каналы. Т.е. недостаточная пропускная способность скорее всего явилась причиной масляного голодания.

Залил бы он 20ку -скорее всего сразу бы не провернуло, но имхо это бы был вопрос времени.

[Paulson 8 390]

Насчёт масляных каналов - не могли ли б/у коленвал "тупо" поставить, не прочищая, или прочистив кое-как?

И ещё - наверняка есть, полагаю, охлаждение поршней маслом через форсунки - может, в них дело - если система "а-ля ВАЗ" (и мой Форд ) - общий канал с коленвалом - мог произойти сброс масла через форсунку или вылетела

Изменено 15 сентября 2016 пользователем Paulson

[ss-45 101]

Ой да ладно. Вязкость не вязкость. С нормально собранным двигателем и на сороковке ничего не будет даже на обкатке. Раз анализ показывает, что масло не  паленое, то тут только человеческий фактор. Зажали зазоры, топнули движку оборотов, привет вкладыши. А почему масло такое темное? Движок после капиталки, пробег 200, а масло черное.

Изменено 15 сентября 2016 пользователем ss-45

[Paulson 8 390]

А почему масло такое темное? Движок после капиталки, пробег 200, а масло черное.

 

Обсуждалось, на предыдущей странице - отсюда и далее пара сообщений

http://www.oil-club.ru/forum/topic/25389-motul-5w40-x-cess-otrabotka-probeg-200-km-provernulo-vkladyshi/page-6?do=findComment&comment=730012

[ss-45 101]

У меня на новом двигателе мало такого цвета в бутылке было после пары тысяч км. 

[Paulson 8 390]

Вроде никто не спрашивал автора темы - а датчик давления масла или лампа аварийного давления - присутствуют? они сигнализировали перед клином, или нет?
 

У меня на новом двигателе мало такого цвета в бутылке было после пары тысяч км.

 

Некоторые масла вообще тёмные "с нуля" - что об этом говорить?

Изменено 15 сентября 2016 пользователем Paulson

[Strelec 1 627]

У меня на новом двигателе мало такого цвета в бутылке было после пары тысяч км. 

 

Цвет - не показатель. Посмотри на 2, 4, 5 фото есть остатки масла на деталях. Светло-жёлтое. А в бутылке оно и будет тёмным. Это нормально.

Изменено 15 сентября 2016 пользователем Strelec