Масло в KIA Optima JF 2016г. - мотор GDI 2.4

[Edge 0]

Здравствуйте . Посоветуйте оптимальное, и по возможности лучшее масло для данного авто. 

Не предлагать Total Quartz INEO ECS 5W-30 и Pennzoil Platinum Full Synthetic Motor Oil 5W-30 ( так как его нигде не найти кроме москвы и то под заказ в одном месте )

 

Заранее спасибо )

[Legion777 5 255]

SkyLayner Да конечно я не прав, а прав любой, кто хочет быть таковым. 

Мне то какая разница, что владелец потом будет "послан" в случае проблем? Никакой. Его личное дело.

Наше дело подсказать правильное решение, а уж последовать ему или нет - выбор владельца.

Изменено 22 декабря 2018 пользователем Legion777

[SkyLayner 51]

11 минут назад, Legion777 сказал:

SkyLayner Да конечно я не прав, а прав любой, кто хочет быть таковым. 

Мне то какая разница, что владелец потом будет "послан" в случае проблем? Никакой. Его личное дело.

Наше дело подсказать правильное решение, а уж последовать ему или нет - выбор владельца.

Ваше дело, это кого?

[SkyLayner 51]

15 часов назад, Legion777 сказал:

что владелец потом будет "послан" в случае проблем

Тоже как то не обоснованно сказано, лейте допуск и ни кто ни кого не пошлет. А если захотят послать, то и так это сделают, у них сейчас есть один железобетонный аргумент, топливо.

[Booster 2 228]

15 часов назад, SkyLayner сказал:

Ваше дело, это кого?

Дело форума и людей, которые здесь давно находятся и немного разбираются.

 

7 минут назад, SkyLayner сказал:

Тоже как то не обоснованно сказано, лейте допуск и ни кто ни кого не пошлет. А если захотят послать, то и так это сделают, у них сейчас есть один железобетонный аргумент, топливо.

И с чем связан аргумент? Аргумент- это когда вам показывают анализы топлива, в которых есть отклонения, а допуск- прописанный производителем, это как раз таки аргумент.

А то получается производитель авто- это так, балабол, а вот ОД он все знает(масло просто закупили одно на всех по выгодной цене и потом все что угодно расскажут), а когда анализы отработок идут и там нет явных признаков плохого топлива (это как минимум), то наверное стоит не байки какого-то дяди слушать.

[SkyLayner 51]

27 минут назад, Booster сказал:

Дело форума и людей, которые здесь давно находятся и немного разбираются.

 

И с чем связан аргумент? Аргумент- это когда вам показывают анализы топлива, в которых есть отклонения, а допуск- прописанный производителем, это как раз таки аргумент.

А то получается производитель авто- это так, балабол, а вот ОД он все знает(масло просто закупили одно на всех по выгодной цене и потом все что угодно расскажут), а когда анализы отработок идут и там нет явных признаков плохого топлива (это как минимум), то наверное стоит не байки какого-то дяди слушать.

Вы считаете нормой когда люди с форума пытаются советовать масла не рекомендованные руководством по эксплуатации, ссылаясь на анализы и свои личные наблюдения эксплуатации тех или иных продуктов? Это чисто дилетантский подход, не более. Есть четко регламентированный производителем список вязкостей и допусков, все остальное от лукавого. И типа лейте С2, так как оно по зольности лучше для катализатора, который проживет на 30 тысяч дольше, а о том что масло С2 в разы слабее рекомендованного А5 что то ни кто не говорит. А5 GF 4-5, это все что можно лить в данный двигатель, все остальное чисто личные ни чем не обоснованные рекомендации.

[Booster 2 228]

11 минут назад, SkyLayner сказал:

Вы считаете нормой когда люди с форума пытаются советовать масла не рекомендованные руководством по эксплуатации, ссылаясь на анализы и свои личные наблюдения эксплуатации тех или иных продуктов? Это чисто дилетантский подход, не более. Есть четко регламентированный производителем список вязкостей и допусков, все остальное от лукавого. И типа лейте С2, так как оно по зольности лучше для катализатора, который проживет на 30 тысяч дольше, а о том что масло С2 в разы слабее рекомендованного А5 что то ни кто не говорит. А5 GF 4-5, это все что можно лить в данный двигатель, все остальное чисто личные ни чем не обоснованные рекомендации.

Нормально когда люди советуют масла хорошо себя зарекомендовавшие исходя из отработок. Потому что анализ отработки- это и есть реальная проверка того что может масло в реальных условиях. Но.. как правильно вы заметили, это совет, никто не заставляет- заливает владелец авто. Чего вы не возмущаетесь когда ОД всем подряд предписывает один и тот же интервал, который кстати с учетом реалий не подходит для большинства авто в связи с огромной наработкой моточасов за этот километраж. Это нормально?

По поводу слабее- каждое масло рассчитано на что- то. Вот сами написали можно лить АСЕА А5, ILSAC GF-4,5. А разве между ними не большая разница в плане крепости, особенно некоторых пакетов присадок в сравнении со стандартным А5? И два допуска предписанные этому двигателю нужно заливать понимая интервал для каждого из них, а дальше... еще и база разной бывает, и она тоже влияет на характеристики. 

Все не так однозначно, если этот мотор подливает из- за прямого впрыска, например. Во что превратится ILSAC через тысячу, вы знаете? Вполне может стать двадцаткой, правда ведь? При этом АСЕА С3 останется в пределах тридцатки по вязкости. Вариант чисто гипотетический, но если это так, то что заливать?

Каждый решает сам для себя, рекомендации можно и нужно рассматривать, а вот следовать или нет решает каждый сам для себя. Опыт и реальные анализы только помогают лучше понять что происходит в реальности, и это стоит признать.

[Pavel_NSK 8 330]

51 минуту назад, SkyLayner сказал:

Вы считаете нормой когда люди с форума пытаются советовать масла не рекомендованные руководством по эксплуатации, ссылаясь на анализы и свои личные наблюдения эксплуатации тех или иных продуктов? Это чисто дилетантский подход, не более. Есть четко регламентированный производителем список вязкостей и допусков, все остальное от лукавого. И типа лейте С2, так как оно по зольности лучше для катализатора, который проживет на 30 тысяч дольше, а о том что масло С2 в разы слабее рекомендованного А5 что то ни кто не говорит. А5 GF 4-5, это все что можно лить в данный двигатель, все остальное чисто личные ни чем не обоснованные рекомендации.

Кто-то говорил про катализаторы? я не увидел.

Вам известна основная проблема моторов с непосредственным (прямым) впрыском?

Отсюда рекомендация на АСЕА С2 более чем справедлива. Это не решит эту проблему, но будет возможно лучше.

И вообще то АСЕА С2 это тот же А5/В5 по вязкостным характеристикам и HTHS, только со сниженной золой, ограничениями по фосфору и сере, TBN меньше.

Рекомендуемый 0W-30 KIA Mega Turbo Syn совсем не слабое масло, по щелочному числу даже в А5 вписывается (TBN>8,0, АСЕА 2012). Да, TBN немного ниже, чем мы привыкли видеть в масле АСЕА А5/В5, по противоизноске тоже немного ниже.

Масла классификации АСЕА С2 и С2/С3  разные бывают, требования по TBN отсутствуют, многие производители его роняют ниже плинтуса в погоне за допусками и ограничениями по золе/фосфору и 0W-30 KIA Mega Turbo Syn в этом плане достойно выглядит.

И главный вопрос, Вы считаете что С3 нормально, а С2 уже никак нельзя? или я не правильно понял?

В 14.12.2018 в 12:54, SkyLayner сказал:

Даже если на то пошло и при каких то проблемах можно всегда сослаться на допуск в сервисной книжке С 3, и залить к примеру вместо ШХ, ECT 5-30 которое льет дилер с допуском С3, тот же Мобил ЕСП, 5-30, у которого тот же допуск, но это совершенно другое масло по пакету, единственный его минус вижу с кислотном и щелочной, у ШХ, эти показатели по лучше.

 

[Legion777 5 255]

Pavel_NSK Да не стоит напрягаться. 

58 минут назад, SkyLayner сказал:

люди с форума пытаются советовать масла не рекомендованные руководством по эксплуатации Это чисто дилетантский подход,

Остаётся только признать, что грамотный человек вывел форум на чистую воду. Пора расходиться.

 

 

[SkyLayner 51]

49 минут назад, Legion777 сказал:

Pavel_NSK Да не стоит напрягаться. 

Остаётся только признать, что грамотный человек вывел форум на чистую воду. Пора расходиться.

 

 

Ну это как Вам будет угодно понимать.

[Gaffer 3 259]

В 20.12.2018 в 09:23, SkyLayner сказал:

А где Вы такие вязкости видели от производителя, 5-30, это наше все

Неа, - 5W-20  с допуском GM dexos1 Gen2 или в классификации API SN Plus, также есть мнение о пригодности допуска MB 229.71 в вязкости 0W-20.  

Изменено 23 декабря 2018 пользователем Gaffer

[SkyLayner 51]

В 23.12.2018 в 20:36, Gaffer сказал:

Неа, - 5W-20

Для стран с топливом отличным от России и отличными условиями эксплуатации, возможно и так, да даже не возможно, а так и есть 5-20 это основное масло в мануалах, акромя Русского, так что 5-30 это вакурат для России

В 23.12.2018 в 12:15, Pavel_NSK сказал:

Вы считаете что С3 нормально, а С2 уже никак нельзя? или я не правильно понял?

Нет не правильно, я вообще про допуск С, почитав форум задумался, авось и действительно Корейцы изменят допуск, да и масло выпустили Мегу с соответствующим допуском С, а нет чуда не произошло, мануал на 2019 год остался прежним по допускам АСЕА А5, SM, GF-4 (ну и выше соответственно))). Так что на мой не профессиональный взгляд, инженера-механика(ой аж покраснел от скромности)))), А5 SM-SN, и 5-30 это для нас ШОКОЛАТ!

Изменено 28 декабря 2018 пользователем SkyLayner

[Gaffer 3 259]

SkyLayner отличное топливо в России, тем более в больших городах столичного/областного значения - всяко лучше, чем в АОЭ и Ирландии или Казахстане, например. 

[Gaffer 3 259]

1 час назад, SkyLayner сказал:

допуск С,

Это не допуск, а классификация. API, ACEA и ILSAC - это классификации, но не допуски в понимании этого значения.

[SkyLayner 51]

4 минуты назад, Gaffer сказал:

Это не допуск, а классификация. API, ACEA и ILSAC - это классификации, но не допуски в понимании этого значения.

Давайте не будем умничать))), все все поняли, допуск то или классификация, факт остается фактом, допуски по маслу остались те же. Про Казахстан слышал и даже видел, там топливо 4Евро, это факт, про Россию не нужно рассказывать, эта страна подделок в т.ч. и топлива, но Вам лучше знать.

[SkyLayner 51]

Всех с праздником товарищи. Объясните тогда момент Киа льет Толаль с допуском А5, Хендай Шелл с допуском С3, двигателя идентичны, что же тогда получается, в этот двигатель можно лить все что хочешь, единственное что требуется учесть это АРI и вязкость, остальные допуски по барабану, так что ли?