Водостойкие смазки

[Нептун 179]

Господа в этой теме попробуем обсудить водостойкие смазки, их характеристики в частности вымываемость водой и др.

Что нам предлагают? из пока имеющих доступных нашел Mobil Grease XHP 222

Описание его:

Mobilgrease XHP 222 - высококачественная смазка на основе литиевого комплекса, предназначенная для применения в автомобилях, промышленности и строительстве.

 

Созданная на основе высококачественного минерального масла, Mobilgrease XHP 222 обеспечивает великолепную работу при высоких температурах, адгезию и устойчивость к вымыванию водой.

Mobilgrease XHP 222 обладает высокой химической стабильностью и обеспечивает великолепную защиту, в особенности валов и подшипников, от износа и коррозии.

Рабочий диапазон температур - от -25 до 150°C.

 

Ваще о чем эти два параметра:

 

Water Spray Resistance, ASTM D 4049, % Spray-off 15

Water Washout, ASTM D 1264, wt % loss at 79ºC 5

 

На сколько это серьезно?

[TemaMexanik 92]

2 часа назад, Stal сказал:

Пытался Астрохимом убрать скрип полиуретановых сайлентблоков. Помогает, но очень не надолго. То же самое на металлических ограничителях поворота колес. Там где есть интенсивное трение с нагрузкой, сухая смазка похоже не в тему, а другие смазки только грязь собирают

А вот тут по подробнее пожалуйста! Просто хочу заказать этот Астрохим, для смазки резиновых втулок стабилизатора на спортаже. Они (втулки) собаки скрипят через пол года после замены, я и оригинал пробовал и не оригинал втулки и спереди и сзади. И зимой и летом скрипят, летом реже но всеже, последний год спасался смазкой жидкой силиконки из тюбика, загонял в шприц и иглой под втулки. На пару месяцев хватает. Вот и решил снять побрызгать астрохимом и проверить эксперементально. Про сборочные пасты силиконовые специальные читал, но ценник на них несоизмерим с детальками

[Stal 416]

1 час назад, TemaMexanik сказал:

Просто хочу заказать этот Астрохим, для смазки резиновых втулок стабилизатора на спортаже.

На втулках стабилизатора я тоже уже проверил  Астрохим. Резиновые втулки не скрипели, поставил полиуретановые - заскрипели, да и металл полиуретан нехило грызет. Сначала попробовал убрать скрип тефлоновым порошком, но его трудно наносить, да и держится недолго. Думал Астрохим поможет, но хрен там, очень быстро скрип возвращается. В результате заменил полиуретан обратно на резину - теперь тихо

[TemaMexanik 92]

2 минуты назад, Stal сказал:

На втулках стабилизатора я тоже уже проверил  Астрохим. Резиновые втулки не скрипели, поставил полиуретановые - заскрипели, да и металл полиуретан нехило грызет. Сначала попробовал убрать скрип тефлоновым порошком, но его трудно наносить, да и держится недолго. Думал Астрохим поможет, но хрен там, очень быстро скрип возвращается. В результате заменил полиуретан обратно на резину - теперь тихо

Короче астрохим плюс резиновые втулки отличное сочетание??

 

[Stal 416]

11 минут назад, TemaMexanik сказал:

Короче астрохим плюс резиновые втулки отличное сочетание?

Резиновые втулки без всякой смазки, как в стоке. Обычные смазки туда не желательны, т.к. под резинки постоянно набивается песок, а тут еще липкая субстанция ему в помощь. У меня за 25 лет уже приличные канавки на стабе проточило. Сухие смазки не помогли, так пусть будет совсем без смазки, если не скрипит. Можно конечно прыскать Астрохимом время от времени. Вы его все таки возьмите, он много где пригодится, особенно в замках.

[PhD 715]

‎19‎.‎01‎.‎2021 в 23:06, Stal сказал:

На втулках стабилизатора я тоже уже проверил  Астрохим. Резиновые втулки не скрипели, поставил полиуретановые - заскрипели, да и металл полиуретан нехило грызет. Сначала попробовал убрать скрип тефлоновым порошком, но его трудно наносить, да и держится недолго. Думал Астрохим поможет, но хрен там, очень быстро скрип возвращается. В результате заменил полиуретан обратно на резину - теперь тихо

 

Ставил года 3 назад на стабилизатор синие полиуретановые втулки Х5.

Ничем не мазал, тк даже не догадывался, что их еще чем-то мазать нужно, работают нормально и не скрипят.

 

Это к вопросу о том, что иногда лубрикационное задротство очень мешает жить))

[PhD 715]

‎18‎.‎01‎.‎2021 в 13:47, Alex600 сказал:

Промыть, просушить и попробовать брызнуть быстросохнущей силиконкой "специалист" от WD-40. После высыхания ничего на нее не липнет.

А еще есть какая то хрень, специально для баллонов пневмоподвески от VMP авто. Принцип тот же самый- моешь, сушишь и брызгаешь (даешь время на просушку). Грязь не липнет.

 

P.S. На YouTube есть канал Академика, он как то в обзор делал как раз на эту штуку от VMP, потому что он соучредитель этой марки.

Обзор был про баллоны пневмоподвески  на Ренже. Там вроде проблема была что баллоны начинают шеркать, когда грязь попадает с песком. Их "жрать" начинает.

А эта штука силиконовая, после высыхания, дает нужный эффект на какое то время. Вроде там еще присадка была типа PTFE, но это не точно...

Главное, чтобы эта смесь высыхала. Силиконы разные бывают... Есть ведь и те что не высыхают.

Лично мне понравилась WD-40 (желтенькая, "Специалист" называется). Правда в машине не использовал, но был опыт смазки других резиновых изделий. А так же смазываю ей все замки и петли (механизмы) на пластиковых окнах дома. Понравилось, что после нанесения, высыхает. После- не собирает на себя грязь и пыль. НО смазывающий эффект остается. С замками тоже самое. После высыхания, не марает ключи, что важно. ПРи этом замки работают заметно мягче продолжительное время.

 

По пневмобалонам вся эта смазочная история не более чем выкачивание денег из карманов автолюбителей, купивших себе лакшери тачки))

 

По личному опыту на БМВ лучший вариант - это сезонная мойка пневмобалоном и их пластиковых направляшек при сезонной смене колес.

Отмыть губкой для посуды и Фейки все наросты и наслоения.

Естественно мало кто сам на лакшери тачке колеса меняет, а не то, что в подвеску лезет)) вот на этом всякие конторки и разводят толстосумов))

[Stal 416]

2 часа назад, PhD сказал:

Ничем не мазал, тк даже не догадывался, что их еще чем-то мазать нужно, работают нормально и не скрипят.

Дык это если не скрипят. У многих полиуретан скрипит, причем уровень скрипа зависит от конструкции и характера движения узла. У меня тоже стоят уже несколько лет полиуретановые втулки Х5 на стойках стабилизатора и не скрипят. Ну, или их скрип незаметен, а вот попытка заменить на полиуретан втулки самого стабилизатора привела к противному скрипу на каждой кочке. То же самое на втулках амортизаторов. Вернулся на резину и проблема исчезла. Лучше чаще менять втулки, чем постоянно возиться со смазкой.

[Stal 416]

Отделение загустителя от масла смазки XM-100 с помощью бумаги прошло успешно. Процесс проходил в 2 этапа. Сначала небольшая порция смазки была заложена внутрь сложенного вдвое листа бумаги для принтеров и раскатана до толщины менее 1мм. После чего получившийся сэндвич был намотан на трубу отопления и закреплен магнитом. Через сутки бумага впитала почти все масло, после чего остаток был растворен в небольшом количестве бензина-калоши и снова сепарация с помощью бумаги на трубе отопления. В остатке получился воскообразный сульфонат. Смешал его с силиконкой HVS-100, получилось нечто страшно липкое, затем намазал получившейся смесью болт и залил его водой. Кроме того намазал этим миксом кусочек EPDM резины для теста на разбухание. О результатах эксперимента отпишусь позже.

psnsergey  Подскажите пожалуйста, каких растворителей боится сульфонат кальция (сам загуститель). Можно ли использовать ацетон, очиститель карбюратора или тормозов?

[psnsergey 350]

Вот тут не подскажу.

[PhD 715]

‎22‎.‎01‎.‎2021 в 15:48, Stal сказал:

Дык это если не скрипят. У многих полиуретан скрипит, причем уровень скрипа зависит от конструкции и характера движения узла. У меня тоже стоят уже несколько лет полиуретановые втулки Х5 на стойках стабилизатора и не скрипят. Ну, или их скрип незаметен, а вот попытка заменить на полиуретан втулки самого стабилизатора привела к противному скрипу на каждой кочке. То же самое на втулках амортизаторов. Вернулся на резину и проблема исчезла. Лучше чаще менять втулки, чем постоянно возиться со смазкой.

 

Даже не догадываюсь, о чем пишешь))

Скрипящих втулот отродясь не встречал, видимо потому, что не экономил на запчастях))

[Alex600 40]

24.01.2021 в 16:37, Stal сказал:

Отделение загустителя от масла смазки XM-100 с помощью бумаги прошло успешно. Процесс проходил в 2 этапа. Сначала небольшая порция смазки была заложена внутрь сложенного вдвое листа бумаги для принтеров и раскатана до толщины менее 1мм. После чего получившийся сэндвич был намотан на трубу отопления и закреплен магнитом. Через сутки бумага впитала почти все масло, после чего остаток был растворен в небольшом количестве бензина-калоши и снова сепарация с помощью бумаги на трубе отопления. В остатке получился воскообразный сульфонат. Смешал его с силиконкой HVS-100, получилось нечто страшно липкое, затем намазал получившейся смесью болт и залил его водой. Кроме того намазал этим миксом кусочек EPDM резины для теста на разбухание. О результатах эксперимента отпишусь позже.

psnsergey  Подскажите пожалуйста, каких растворителей боится сульфонат кальция (сам загуститель). Можно ли использовать ацетон, очиститель карбюратора или тормозов?

Stal, Чем тест закончился?

[Stal 416]

Alex600 Результат интересный. Постараюсь сделать на выходные фотки

[Stal 416]

3 часа назад, PhD сказал:

Скрипящих втулот отродясь не встречал, видимо потому, что не экономил на запчастях))

Я тоже ответственные резинки на ходовку ставлю только оригинальные, но некоторые, например втулки стабов у меня долго не живут, год-два и в утиль. Решил попробовать кое-где поставить полиуретан, чтобы часто не менять. Да, он долговечен, но скрипит зараза, поэтому оставил его только там, где ему нет альтернативы. В амортизаторах схитрил, там по две втулки на кажое ухо, поставил одну полиуретановую, вторую резиновую. Самое досадное, что смазка полиуретана не надолго помогает от скрипа.

[Alex600 40]

15 минут назад, Stal сказал:

Alex600 Результат интересный. Постараюсь сделать на выходные фотки

Возможно вы изобрели новую формулу водостойкой смазки! 

 

Скрытый текст

Айда ко мне "штаны стирать"  (старожилы форума поняли о чем я : )  )

 

[Stal 416]

Тема называется "Водостойкие смазки". Под этим термином скрываются как минимум три разных параметра, каждый из которых может иметь повышенный приоритет в зависимости от конкретного применения смазки:

1. Вымываемость водой, в том числе горячей

2. Способность сохранять физико-химические свойства в присутствии воды

3. Коррозионная устойчивость - способность противостоять коррозии защищаемой детали

 

Сейчас достаточно много трудно вымываемых смазок. Имеются также смазки, в той или иной степени сохраняющие свои свойства в присутствии определенного количества воды. С третьим параметром дела обстоят хуже всего. Реально коррозионно устойчивых смазок не так много, но они все же есть, например смазки на сульфонатах кальция. Проблема состоит в том, что ни одну из таких смазок нельзя использовать для поршней и направляющих тормозной системы из-за EPDM резины пыльников. В предыдущих опытах я выяснил, что силиконовые и полигликолевые смазки, толерантные к EPDM, обладают очень низкой коррозионной устойчивостью и герметичность пыльников становится практически единственной преградой для ржавчины. Поэтому и возникла идея попробовать поднять антикоррозионные свойства вышеуказанных тормозных смазок с помощью сульфоната кальция, предварительно отделенного от масла. В результате силиконовая смазка HVS-100, смешанная с сульфонатом примерно 50/50 продемонстрировала улучшенные антикоррозионные качества, чем она же в чистом виде. Однако сопротивлялась коррозии она всего на пару-тройку дней дольше, затем вода таки проникла местами к металлу и пошло-поехало. И, хотя, очагов коррозии образовалось значительно меньше, тем не менее результат нельзя считать удовлетворительным. На фото микс HVS-100 + сульфонат через две недели вымачивания в воде. Под гайкой тоже коррозия.

 

       

 

Ради интереса смешал полигликолевую смазку PAG от ВМП с сульфонатом. Так вот болт с этим миксом уже неделю лежит в воде и пока никакой коррозии! С PAG в чистом виде болт начал ржаветь уже через сутки.

 

Изменено 7 февраля 2021 пользователем Stal