Перейти к содержанию
Avol s_STARK 0W-30 свежее Читать далее... ×
Антифризы Felix!
Моторные масла Kixx!
Задай вопросы специалисту Castrol!
sergun

Влияние молибдена (MoDTC) в составе масел на формирование отложений в турбонагнетателе и поршнях

Рекомендуемые сообщения


Другие ответы в этой теме

еще бы перевод сего документа почитать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Фигня всё это.Масло Мobil1 ESP 0W-40 в моторе 2,8CDI(турбо дизель) плещется уже в течении 140000км.На данный момент пробег 200000км.Турбина стоит родная,и живее всех живых.А масло это с молибденом!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кто может сделайте пожалуйста основные выдержки,очень интересно про молибденчик!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кто может сделайте пожалуйста основные выдержки,очень интересно про молибденчик!

А зачем вообще нужны эти выдержки.Всё просто.Турбина вращается на оборотах свыше 25000об,и смазывается маслом.Так вот молибден создаёт защитную (читай антифрикционную) плёнку на деталях подшипника,и не даёт маслу достич температуры сваривания.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Во- первых, исследовали MoDTC, дитиокарбомат молибдена, если не ошибаюсь.

Далее, рассматривали отложения в специальном тесте с серьезным перегревом масла- 480*С и более.

Вывод- ни одно масло с содержанием MoDTC более 500ррм не может пройти этот тест на увеличенное образование отложений при указанной температуре успешно. Масла были API SM; ILSAC GF-4.

Получается, что масла содержат трехядерный молибден в основном- до 100ррм, а соответственно особого повода для переживаний я не вижу

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мысли такие:

1. Для экономии топлива идут двумя путями: снижают вязкость и используют модификаторы трения, основными из которых являются соединения Молибдена, особенно MoDTC;

2. MoDTC работает на экономию топлива только вкупе с ZnDTC. Если последние компоненты изъять, то экономии топлива не будет ибо MoDTC будет функционировать строго в качестве противоизноски;

3. MoDTC вкупе с ZnDTP при t >400C (характерны для турбо) способствуют быстрому накоплению отложений включая Карбид.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тут мож чета не то переведено насчет 480 градусв. Мож это температура крыльчатки турбины, а не вала. Ведь на такой температуревала уже не о молибдене надо думать помоему, а вообще о жизни масла. Они же не могут точно узнавть температуру вала в месте прохода масла, тока если втулки. Ну а если на втулке 480 градусов, то это смерть...

Изменено пользователем prv21

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тут мож чета не то переведено насчет 480 градусв. Мож это температура крыльчатки турбины, а не вала. Ведь на такой температуревала уже не о молибдене надо думать помоему, а вообще о жизни масла.

 

Сегодня будет вечер разрушения стереотипов..

Температура отработавших газов на горячих бензо-турбах может до 950-1000 град доходить. Так что можешь сам прикинуть температуру крыльчатки..

 

 

Фигня всё это.Масло Мobil1 ESP 0W-40 в моторе 2,8CDI(турбо дизель) плещется уже в течении 140000км.На данный момент пробег 200000км.Турбина стоит родная,и живее всех живых.А масло это с молибденом!!!

 

 

Докладываю, что температуры отработавших газов в дизелях сильно ниже нежели в бензинках, а соотв. и температурные режимы работы турбины мягче. Так что данный пример тут, как бы, не особо интересен.. Так же как и заявления - "это все фигня", на фоне исследовательской работы, проделанной профессионалами..

Изменено пользователем sergun

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я вот тут думаю, что ведь та же противоизноска Zddp и MoDTC образуют пленку под нагрузкой. Но то на движущихся поверхностях в местах контакта. Тут нет движущихся. А будь там не статичный стержень, а бешено вращающийся вал турбины, может не было бы отложений, а была как раз таки пленочка по всей поверхности? Правильно ли в тесте делать все в статичном режиме?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тут мож чета не то переведено насчет 480 градусв. Мож это температура крыльчатки турбины, а не вала. Ведь на такой температуревала уже не о молибдене надо думать помоему, а вообще о жизни масла. Они же не могут точно узнавть температуру вала в месте прохода масла, тока если втулки. Ну а если на втулке 480 градусов, то это смерть...

Тут такой момент, что это температура в центре этого стержня, а с поверхностей она "смывается" потоком масла, как в общем то в турбине и происходит. Поэтому если движок глушить сразу, то на валу образуется нагар, а если  дать немного остыть, то вроде как не образуется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ведь на такой температуревала уже не о молибдене надо думать помоему, а вообще о жизни масла.

Там и написано о разрушении масла при 400С. А греют стержень до 480С, чтобы сымитировать самый горячий вал крыльчатки турбокомпрессора.

Изменено пользователем Dimmy

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Докладываю, что температуры отработавших газов в дизелях сильно ниже нежели в бензинках, а соотв. и температурные режимы работы турбины мягче. Так что данный пример тут, как бы, не особо интересен.. Так же как и заявления - это все фигня, на фоне исследовательской работы, проделанной профессионалами..

 

Совершенно верно. У меня на камминсе EGT до 700 С доходит в коллекторе очень редко, когда полный газ с места до 130, к примеру. А так обычно 400-500. И это в коллекторе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне кажется что быстрее сдохнет от сухого трения после выключения двс после поездки

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вопрос в том - сколько молибдена и какого молибдена вредны из за отложений?  :) Как я понимаю если Infineum кладет в свои присадки 50-120 ppm органического молибдена, значит это безопасно. Хотя наблюдаю давно за компанией Lubrizol - она почему то сильно его нигде не использует. 

 

Есть например совершенно другие данные от другой компании Vanderbilt 

 

Molyvan1.png

molyvan2.5.png

 

TDS_MOLYVAN_FEI_Plus_Brochure_Web.pdf

 

К тому же органический молибден является еще и антиоксидантом который противостоит окислению и коррозии.

Поэтому в крайности нам кидаться точно не стоит :) Что бы не получилось глупо, как с прожаркой или LSPI :) 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×