Смазка для роликов ГРМ

[alexey-71 21]

Господа, вопрос собственно в названии темы. Итак, имею в наличии CHEVRON SRI, PETRO-CANADA PEERLESS LLG, AMALIE SYNTHETIC BLEND CALCIUM SULFONATE GREASE и еще есть кое что из TOTAL и SHELL попроще, если нужно уточню что именно. Чем из имеющегося лучше смазать роликиГРМ??? подшипники отечественного производителя, Вологодские или Волжские, обычные шариковые. Крутятся сильно, если обороты двигателя до 3500, а ролики примерно в 3-4 раза меньше шкива коленвала, соответственно и работают они в 3-4раза быстрее, до 12000-15000 об. ну и температура, рабочая антифриза до 105 гр. до скольки раскаляется блок двигателя а с ним и ролики, точно не знаю, но не хило точно.
Пожалуйста мнения, советы, подсказки?
 
Расчет количества смазки
Оригинальные смазки NSK , описания , свойства:  
Специальные высокотехнологичные смазки для подшипников роликов навесного оборудования мотора:

 

Таким образом , речь в данном случае идет не о регламентном обслуживании привода ГРМ в соответствии с рекомендациями завода-изготовителя , а о подборе смазки для роликов ГРМ ( роликах навесного оборудования мотора ) "на свой страх и риск " , что чаще всего формулируется апологетами данного подхода , как - "из большого личного опыта " . Все ясно . .... Тогда еще раз перечислю некоторые смазки специализированного смазочного производителя Kluber , которые являются наиболее оптимальным вариантом для применения в роликах ГРМ ( подшипниках роликов навесного оборудования ) и именно на эти смазки нужно ориентироваться при подборе смазки в такие подшипники - Kluber Petamo GHY 133N , Kluberquiet BQ 72-72 , Kluberquiet BQH 72-102 , Kluber Asonic GHY 72 , Kluber Asonic HQ 72-102 . Ориентироваться следует ! На тип базового масла , на его вязкость , на тип загустителя , на скоростной фактор всех приведенных смазок . ... По понятным причинам , из ассортимента основной части инет-магазинов по автозапчастям предложить ничего не могу . Также должно быть предельно понятно , что в ассортименте смазок общего назначения Mobil , Total , Petro-Canada , Pennzoil , Caltex , Shell , Neste , Statoil , Равенол и иже с ними - таких смазок найти не возможно . 

Вариант смазок от форумчанина verlube

Смазка для ГРМ 

[Vasek555 6 531]

26 минут назад, gradusnik сказал:

и за дорого

я это и хотел сказать

[gradusnik 0]

2 часа назад, Screwdriver78 сказал:

 

 

2 часа назад, Screwdriver78 сказал:

Всегда работал и впредь будет.

Иногда бывает дорого и плохо, это согласен; а дёшево и хорошо - никогда.

 

2 часа назад, Screwdriver78 сказал:

Можно, если не слушать грамотных рекомендаций.

Так вот BG-20 - это "нефуфло задорого".

еще раз. если подшипник стоит 150 - 200 рублей. да даже если 500, то смысла в дорогих смазках нет. и перезабивать их новой дорущей смазкой за 20000 не целесообразно - невыгодно

Изменено 3 октября 2022 пользователем gradusnik

[SL1 5 240]

gradusnik Купите 550028154 SHELL GADUS S5 V42P 2,5 или ГПН Grease High Speed EP3. Для меня это самый очевидный выбор для обычного человека, не маньяка и не гурмана.

[Screwdriver78 2 488]

2 часа назад, gradusnik сказал:

и перезабивать их новой дорущей смазкой за 20000 не целесообразно - невыгодно

Ну вот тут такая дилемма - подходящие смазки все дорогие, а с дешевыми - ресурс не обрадует.

[Vasek555 6 531]

11 часов назад, SL1 сказал:

Купите 550028154 SHELL GADUS S5 V42P 2,5 или ГПН Grease High Speed EP3

Ну по ним пока результаты неоднозначные - когдла будет пробег сравнимый с Фуксом, тогда можно будет их рекомендовать... Это чисто мое мнение

[Obormot 997]

https://nordtech.ru/ArvinaXT2.htm

 

MOLYSLIP ARVINA XT2 – полностью синтетическая высокопроизводительная смазка высшего качества с загустителем на основе литиевого комплекса, разработанная для подшипников, работающих при экстремально высоких температурах.

Полностью синтетическая ПАО основа низкой вязкости и комплекс анти-окислителей снижают температурное окисление и позволяют использовать ARVINA XT2 при температурах до 180°C , когда смазки общего назначения уже не работают.

 

Низкая вязкость синтетического базового масла обеспечивает ARVINA XT2 отличные высокоскоросные качества, фактор скорости DmN свыше 700.000.

 

 

[Screwdriver78 2 488]

10 минут назад, Obormot сказал:

Полностью синтетическая ПАО основа

Увы 

[Kosta02 149]

03.10.2022 в 19:29, gradusnik сказал:

 

 

еще раз. если подшипник стоит 150 - 200 рублей. да даже если 500, то смысла в дорогих смазках нет. и перезабивать их новой дорущей смазкой за 20000 не целесообразно - невыгодно

Просветите пожалуйста, что за специализированный подшипник для ролика ГРМ хорошего качества стоит 150-200, хрен с ним 500 рублей?

[Андреас 1 110]

8 часов назад, Kosta02 сказал:

Просветите пожалуйста, что за специализированный подшипник для ролика ГРМ хорошего качества стоит 150-200, хрен с ним 500 рублей?

Ролик ГРМ стоит 500-1000р-  менять его нужно раз в 60-90т км

РОЛИК ОООЧЕНЬ высокооборотистый- и смазка туда закладывается  очень качественная и строго регламентированными параметрами- для того чтобы он гарантированно отходил свой ресурс+  небольшой запас по перепробегу.

Покупать  тубу смазки за 700р и выше чтобы  КАПЛЕЙ смазки, смазать данный  ОТВЕТСВЕННЫЙ узел - это очень рискованное занятие- ибо точно такую же смазку  вы не подберете.

А значит есть очень большой риск запороть весь мотор.

экономия на системе ГРМ- нестоит той выгоды и сэкономленной цены ролика, при любом раскладе.

 нестоит терять голову и здравый смысл в погоне за копеечной выгодой.

 Подлежат смазке Ролики кондиционера, ролики приводных ремней, подшипники генератора и других узлов и агрегатов неприводящих к фатальным и дорогим поломкам, при возникновении неисправности узла в случае ошибочного применения смазки.

 Маркетологов- которые  проэктируют запчасти со строго регламентированным ресурсом вы не обманете- а вот  заработать себе  сильный и дорогой геморой- вы сможе с вероятностью в 90%

Изменено 16 октября 2022 пользователем Андреас

[Kosta02 149]

16.10.2022 в 09:44, Андреас сказал:

Ролик ГРМ стоит 500-1000р-  менять его нужно раз в 60-90т км

РОЛИК ОООЧЕНЬ высокооборотистый- и смазка туда закладывается  очень качественная и строго регламентированными параметрами- для того чтобы он гарантированно отходил свой ресурс+  небольшой запас по перепробегу.

Покупать  тубу смазки за 700р и выше чтобы  КАПЛЕЙ смазки, смазать данный  ОТВЕТСВЕННЫЙ узел - это очень рискованное занятие- ибо точно такую же смазку  вы не подберете.

А значит есть очень большой риск запороть весь мотор.

экономия на системе ГРМ- нестоит той выгоды и сэкономленной цены ролика, при любом раскладе.

 нестоит терять голову и здравый смысл в погоне за копеечной выгодой.

 Подлежат смазке Ролики кондиционера, ролики приводных ремней, подшипники генератора и других узлов и агрегатов неприводящих к фатальным и дорогим поломкам, при возникновении неисправности узла в случае ошибочного применения смазки.

 Маркетологов- которые  проэктируют запчасти со строго регламентированным ресурсом вы не обманете- а вот  заработать себе  сильный и дорогой геморой- вы сможе с вероятностью в 90%

Как бы вопрос был по другому поставлен))) Речь шла о подшипнике. Шутка юмора заключалось в том, что специализированный подшипник для ролика, купить без ролика не получиться)))

А на счет "РОЛИК ОООЧЕНЬ высокооборотистый" - на форуме ссылку на видео выкладывали - человек измерял обороты ролика в разных режимах, наглядная информация

[Андреас 1 110]

12 часов назад, Kosta02 сказал:

Как бы вопрос был по другому поставлен))) Речь шла о подшипнике. Шутка юмора заключалось в том, что специализированный подшипник для ролика, купить без ролика не получиться)))

А на счет "РОЛИК ОООЧЕНЬ высокооборотистый" - на форуме ссылку на видео выкладывали - человек измерял обороты ролика в разных режимах, наглядная информация

Любая нештатная ситуация с роликом, развал ролика в виду износа и выроботки ресурса,по любой причине,  либо смазка убежала, либо перегрев из-за выбора  ошибочной вязкости смазки, либо сепаратор развалился от времени = 100% обрыв  нового ремня в приделах 1-2 минут.

Итог: 95% загиб клапанов. и дорогостоящий ремонт+ потеря недель и месяцев на простой автомобиля+ расходы на эвакуацию авто.

Теперь логичный вопрос: а стоило все это  той копеечной экономии (800-1500р) на ролике который положенно менять раз в 60-90т км???

В текущих непростых ситуациях с доступностью подорожавших запчастей,

Вам это надо?

Игра в русскую рулетку ради того чтобы с помощью смазки  узла с ограниченым ресурсом- продлить его работу в угоду снижения надеждности   мотора в целом!- сомнительная затея- не только с экономической точки зрения но и с позиции здравого смысла.

Экономия на спичках- не стоит этого.

Изменено 19 октября 2022 пользователем Андреас

[Андреас 1 110]

Я допускаю смазку роликов кондиционера, - ну развалится- подумаешь без кондея останешься- - итог ошибки- копеечный.

Подшипников генератора можно мазать если там изначально была смазка, я допускаю что на смазке тот подшипник пройдет 2 срока- но не более- меру знать тоже нужно.

 Даже если что то там случится - там ошибки не такие дорогостоящие- максимум попадешь на эвакуатор и новый генератор всборе...

 Я против смазки ради экономии на критически важных узлах которые положено менять по срокам и от которых зависит  жинь автомобиля и находящихся людей в ней.

А именно: недопустимо экономить на ступичных подшипниках и системе ГРМ.

Изменено 19 октября 2022 пользователем Андреас

[Obormot 997]

пакость в том, что очень много подделок.

и руководствуясь принципом "кроилово ведёт к попадалову" народ покупает фирмУ задорого, чтоб уж точно.

и приплывает через десяточку на повторную разборку и замену рлика если услышпл писк, или ремонт гбц, если прям не повезёт.

 

подшипники и в ступицах, и в грм-навесном - обычные промышленные, массовые.

по стали, обработке поверхности и допускам ничего эдакого военного в них нет.

а вот маневрируя маркой и количеством смазки можно двигать ресурс туда сюда очень сильно.

 

я вскрывал новые подшипники одного завода но разной ценовой группы, те, что дешевле, были почти без смазки.

а так на вид идентичные.

кто-то почитал учебник по делению рынка на сегменты.

 

поэтому пересмазывая новый подшипник заведомо качественной смазкой, получаешь гораздо большие шансы на его долгую жизнь, чем покупая фирмУ в коробочке задорого.

 

на ступичных проверено многократно.

 

на навесном и грм - пока нет, почти все мои и дружественные-подопечные имеют цепной грм, и подшипники навесного ещё не меняные.

есть три машины, которые меняли грм, и я пересмазал там подшипники Polyrex-ом.

потом промыл старые и тоже их пересмазал, и положил им в запас, мало ли чего.

все они пока ездят, но срок следующей замены не подошел.

 

на одной хозяин машине хозяин сам пересмазывает подшипники грм Polyrex-ом каждую замену ремня и они ходят уже третий срок.

но там безвтыковые поршни и не слишком головнячная замена если что, хозяин сам всё делает, риски осознаёт.

 

но для статистики это всё ж маловато.

 

но думаю пересмазка оправдана и в этих узлах тоже, просто есть дополнительная особенность - смазка должна занимать только треть свободного места, приходилось себя прям сдерживать.

а народ менее повёрнутый на этой теме наляпает побольше, смазка перегреется и убежит, ролик запищит.

 

ну и полирекс должен быть не палёным. 

вот эта тенденция прям расстраивает очень сильно.

Изменено 19 октября 2022 пользователем Obormot

[psnsergey 356]

5 часов назад, Obormot сказал:

по стали, обработке поверхности и допускам ничего эдакого военного в них нет.

а вот маневрируя маркой и количеством смазки можно двигать ресурс туда сюда очень сильно.

Сталь, её обработка (а она в современных подшипниках не простая) и допуски тоже очень сильно варьируют между подшипниками, и влияет это на их ресурс в разы. Нагреть природу на бабки не получится. Хотя в принципе, регулярная замена смазки тоже вариант, не против.

Мне кажется, тут надо идти с другой стороны - со стороны закона. То есть, ставить на бабки за брак изделий.

Изменено 19 октября 2022 пользователем psnsergey

[Obormot 997]

16 минут назад, psnsergey сказал:

Мне кажется, тут надо идти с другой стороны - со стороны закона. То есть, ставить на бабки за брак изделий.

 

Это хорошая тема для юридического форума.

А мы больше по:

 

17 минут назад, psnsergey сказал:

замена смазки тоже вариант

 

Сталь в подшипниках понятно не "обычная", но и ничего эдакого.

И в обычных типовых промышленных подшипниках у всех она примерно одинаковая.

 

То же касается допусков и обработки поверхности.

 

Точность ниже допуска это прям откровенный брак, сейчас вменяемые китайские и индийские заводы так не работают.

Эра подвалов и постсоветского брака ушла, всё.

Точность выше допуска в ступице и ролике грм особых преимуществ не даст.

В гироскопе да, в высокооборотном станке - да, а тут...

 

В массовом сегменте поверхности дорожек и тел качения дополнительно не упрочняются.

 

Вобшем смазка наше всё.