Смазка для роликов ГРМ

[alexey-71 21]

Господа, вопрос собственно в названии темы. Итак, имею в наличии CHEVRON SRI, PETRO-CANADA PEERLESS LLG, AMALIE SYNTHETIC BLEND CALCIUM SULFONATE GREASE и еще есть кое что из TOTAL и SHELL попроще, если нужно уточню что именно. Чем из имеющегося лучше смазать роликиГРМ??? подшипники отечественного производителя, Вологодские или Волжские, обычные шариковые. Крутятся сильно, если обороты двигателя до 3500, а ролики примерно в 3-4 раза меньше шкива коленвала, соответственно и работают они в 3-4раза быстрее, до 12000-15000 об. ну и температура, рабочая антифриза до 105 гр. до скольки раскаляется блок двигателя а с ним и ролики, точно не знаю, но не хило точно.
Пожалуйста мнения, советы, подсказки?
 
Расчет количества смазки
Оригинальные смазки NSK , описания , свойства:  
Специальные высокотехнологичные смазки для подшипников роликов навесного оборудования мотора:

 

Таким образом , речь в данном случае идет не о регламентном обслуживании привода ГРМ в соответствии с рекомендациями завода-изготовителя , а о подборе смазки для роликов ГРМ ( роликах навесного оборудования мотора ) "на свой страх и риск " , что чаще всего формулируется апологетами данного подхода , как - "из большого личного опыта " . Все ясно . .... Тогда еще раз перечислю некоторые смазки специализированного смазочного производителя Kluber , которые являются наиболее оптимальным вариантом для применения в роликах ГРМ ( подшипниках роликов навесного оборудования ) и именно на эти смазки нужно ориентироваться при подборе смазки в такие подшипники - Kluber Petamo GHY 133N , Kluberquiet BQ 72-72 , Kluberquiet BQH 72-102 , Kluber Asonic GHY 72 , Kluber Asonic HQ 72-102 . Ориентироваться следует ! На тип базового масла , на его вязкость , на тип загустителя , на скоростной фактор всех приведенных смазок . ... По понятным причинам , из ассортимента основной части инет-магазинов по автозапчастям предложить ничего не могу . Также должно быть предельно понятно , что в ассортименте смазок общего назначения Mobil , Total , Petro-Canada , Pennzoil , Caltex , Shell , Neste , Statoil , Равенол и иже с ними - таких смазок найти не возможно . 

Вариант смазок от форумчанина verlube

Смазка для ГРМ 

[Гонжа 237]

Это ременные ГРМ. Всем современным дизельным моторам с ременным ГРМ уже ставят 120 тыс ресурс. Ну большинству так точно.

[Финн 54]

я прошу прощения заранее - может среди 50 страниц и не заметил... 

но у меня вопрос - а зачем вообще менять смазку в роликах? у кого-то есть инфа об их повальном заклинивании на штатной смазке и обрыве ремней? Средний срок замены - 50-60 тык. что должно произойти чтобы ролик столько не отбегал?...

Могу ответить- поиск священного грааля или смазки хоть куда- бесполезен. Но наиболее универсальным для гражданского потребления является литиевый комплекс на синтетике. Его диапазона хватает везде. Те смазки, у которых что-то лучше- оно как правило не так уж лучше, как дороже, а того что есть- за глаза.  Причем это не мои спекуляции, а выжимка из этого форума, который я перечитал. Теперь, куда- в любые подши, хоть ролики, хоть шарики, хоть скольжения- без ограничения / ступичные, навесного оборудования, генератора, швейную машинку и в суставы египетских мумий. Во внутренний шрус, если есть ЕР присадки- то и в наружный, если нет- жменя графита и MoS2  и тоже можно. В принципе, и во все остальное тоже можно- но- здесь ограничение по совместимости материалов.

Вообще, гиганты мысли и отцы русской демократии (testoil)- я не всегда способен по внешнему виду резины или пластмассы определить из чего она. На форуме встречаются таблички совместимости, но ... см. выше. Може, создать темку- резина/пластмасса такая-то, по- англицки пишется так-то, выглядит- фото, свойства- такие-то, совместима с ..., не совместима .... Работа адова, машин- тьма, но пользы с нее было бы немеряно, и ее можно было бы пополнять. Я б сам, да языкам не обучен... (в полимерах на уровне слегка продвинутого ламмера).

ЗЫ. Вторым недостатком литиевого комплекса является отсутствие водостойкости, но это не существенно, ибо никакая водостойкость смазки не спасает при попадании в него воды и грязи- те не зависимо от вида смазки только обеспечение герметичности узла.

[tesloil 3 925]

Замечательный пост ( опять переврали мой ник , вместо tesloil , почему то , часто tesToil , букАвку "Л" англицкую с "Т" путают .... называли бы тогда просто как Ленина - "Ильич", ну да ладно ) , свидетельствует о полезности форума для развития умов . Лучше его было разместить не в этой теме , а в общей "Пластичные смазки " , поскольку смазки для роликов ГРМ все-таки требуют НЕ универсальной смазки , а специальной - см. мой пост выше .

[AlexUln 12]

Это ременные ГРМ. Всем современным дизельным моторам с ременным ГРМ уже ставят 120 тыс ресурс. Ну большинству так точно.

это все от экономии производителя)

ну хорошо. тогда тот же вопрос - где-то шла инфа, что дизели на ремнях повально гнут клапана? положено ремню 120, значит и подшипник столько же отбегает. или кто-то пытается ролики через раз менять?

[Гонжа 237]

90 процентов моторов от 16 клапанов гнут клапана. 120 тыков ходят. Но все равно тема актуальна. Большинство же не ставит оригинальные комплекты ГРМ. Вопросы к афтермаркету производителей ГРМ составляющих. Нарекания есть , поэтому и тема эта жива.

[verlube 798]

.... Большинство же не ставит оригинальные комплекты ГРМ. Вопросы к афтермаркету производителей ГРМ составляющих. Нарекания есть , поэтому и тема эта жива.

Поддерживаю. Качество и количество смазки в подшипниках для афтермаркета - лотерея.

[tesloil 3 925]

Начать все-таки нужно с того , что именно САМИ афтермаркетные неоригинальные ролики и подшипники в них - очень разномастны . Но при этом есть афтермаркетные ролики отдельных производителей ( for ex , Gates , Goodyear , SKF , Dayco ) , которые применяют исключительно подшипники проверенных производителей ( for ex , FAG / INA , NSK , NACHI , NTN , KOYO , Timken и др. ) . Применяя такие ролики с такими подшипниками риски преждевременного износа подшипника ( в том числе из-за применения некачественной дешевой смазки ) сводятся к минимуму и заморачиваться с заменой смазки на более качественную нет никакой необходимости ( тем более , что мы сейчас уже прекрасно понимаем , что качественная специальная смазка для подшипника ролика будет стоить не дешево - чай не сыр в мышеловке ) . ... Для случаев , когда автолюбитель на свой страх и риск решает на место оригинального ролика использовать афтермаркетный ролик типа Febest , Asva ...и им подобных , с заменой смазки можно абсолютно не заморачиваться и себя НЕ обманывать - примените в подшипник абсолютно самую стандартную литиевую смазку из автомага типа зеленого Кастрола ( и дешево и вполне предсказуемого качества ) . ... Теперь , есть еще третья категория - нужно менять оригинальные ролики ГРМ мотора согласно регламента по пробегу . Мануал конечно же требует исключительно менять комплект роликов на оригинал ( ни о какой замене смазки в подшипниках речи , не дай бог , не идет ) , но вроде как родные ролики "еще шелестят тихо и из огромного жизненного опыта автолюбителя и его соседей по гаражу , должны выдержать еще полный круг " , но смазочку лучше заменить , то тогда НА СВОЙ страх и СВОЮ полную ответственность - лучше применить смазочку не проходную ширпотребовскую ( все-таки , подшипник , хоть и оригинальный , но уже один круг прошел , подьизносился ) , а такую ( или почти такую ) как указано в шапке . При этом каждый автолюбитель в праве пренебречь этими рекомендациями и поступить как ему ляжет на душу , поскольку только он принимает все решения по своему коню и он целиком за эти решения отвечает .

Изменено 19 ноября 2017 пользователем tesloil

[CTAP_TEX 85]

Ну невозможно, да- febest не идеал, но большинство выбирают именно его, это суровая реальность т.к он дешевле и некоторые их детали ходят вполне нормально. А по подшам ASVA вообще нареканий нет, ступичные очень даже отличного качества.

[tesloil 3 925]

Вы , уважаемый , с этим своим Фебестом подите , будьте любезны , в тему данного форума по НЕоригинальным запчастям ( про "суровую реальность" и вообще "про жисть" тоже есть отдельные темы ) , а здесь мы о смазках , все-таки .

[fox75 27]

Цена на ролик обычно превосходит цену подшипника (качественного) аж 1.5, а то 2 раза. У корейцев INNA, поэтому, как я понял боле менее оптимальное это замена самого подшипника через заморозку онного и нагрев ролика.. имхо.., но есть риск перекоса, даже мизерного...

[AVTOBOT 66]

 у кого-то есть инфа об их повальном заклинивании на штатной смазке и обрыве ремней? Средний срок замены - 50-60 тык. что должно произойти чтобы ролик столько не отбегал?...

Про ино не читал особо,на Калине2-Гранте с завода ролики ГРМ Gates, в регламенте нет их замены на весь срок службы(120ткм вроде), между тем, у большинства к 60ткм они уже воют, не редкие случаи, когда обводной клинит на 20-40ткм, вскрываешь, а он сухой уже. Клинит само собой с обрывом ремня и втыком. У себя не вскрывал еще, собирался, но после снятия защитного кожуха обнаружил кусок какой-то железки в ремне, буду его менять, заодно и ролики вскрою. А вот подшипник навесных агрегатов вскрыл, ожидаемо сухой уже, пробег всего 43ткм.

[verlube 798]

Я об этом всем пытаюсь донести.

Если есть сомнения, 20-30 ткм, вскройте подшипник посмотрите чем он живёт.

Заложите туда, что проживёт такой же срок(для этого форум есть), без фанатизма по производителю (думаю всем доступно Mobil и Chevron).

И посмотрите потом, через те же 20-30 ткм.

[moskga 114]

Про ино не читал особо,на Калине2-Гранте с завода ролики ГРМ Gates, в регламенте нет их замены на весь срок службы(120ткм вроде), между тем, у большинства к 60ткм они уже воют, не редкие случаи, когда обводной клинит на 20-40ткм, вскрываешь, а он сухой уже. Клинит само собой с обрывом ремня и втыком. У себя не вскрывал еще, собирался, но после снятия защитного кожуха обнаружил кусок какой-то железки в ремне, буду его менять, заодно и ролики вскрою. А вот подшипник навесных агрегатов вскрыл, ожидаемо сухой уже, пробег всего 43ткм.

а на фото нигде не написано что это gates. Написано VBF

И насколько я видел комплекты gates использует gmb, а иногда inna подшипники

[tesloil 3 925]

Никакому подщипнику низкого качества изготовления никакая самая технологичная хорошая смазка не поможет ( железо низкого качества , низкий уровень точности механической обработки и посредственная сборка ) . Это что так трудно понять ? Фирменные ролики Gates , в частности , бельгийского производства используют качественные подшипники NSK , NTN , для них и 100 000 км не проблема ( из фактического опыта ) , ролики поставлены при пробеге 80 000 км , сейчас 185 000 км и хоть бы что. Поэтому приходится раз за разом повторять для наивных фантазеров - никакая смазка не способна исправить огрехи в подборе материалов , их мех.обработке и сборке подшипников . Если подщипник дерьмо , то оставьте в покое смазки - они не при делах .

Изменено 24 ноября 2017 пользователем tesloil

[verlube 798]

Уже давно заметил косяк со смазкой в подшипниках NTN для афтермаркета, реально смазка высыхает.

Те же подозрения были и по NSK для того же афтермаркета в роликах на евроавто, то же сохнет смазка.

Вот с них мои фобии и начались, даже FAG начал разбирать и смазку менять(возможно зря), но на то они и фобии.

Может с азиатами другая ситуация, но в Европе - всё плохо, про SKF даже и говорить нечего, те ещё хуже FAG.

С SNR не сталкивался, сказать нечего, так же как и про ZVL(словаки).

Изменено 24 ноября 2017 пользователем verlube