Какой бензин лучше?

[torcon 64 774]

Какой бензин лучше?

 

Полезная информация:

О бензине

[IliaP. 1 275]

@Izb, раньше на Нефтьмагистрали был, но последние паспорта Янос. также присоединяюсь к вопросу-но ответ наверно Роснефть/ТНК/БП, кто еще? Трасса?

[k00kman 2]

Заправился сегодня.

Паспорт Аи98, азс ЕКА в Медведково, пр-д Шокальского 50а, как ехать в центр по Енисейской.

Вдруг кому интересно.

[Izb 1 717]

Через раз бывает на АЗС "Роснефть" в САО и СЗАО, т.е. должен быть на Севере и Северо-Западе МО.

 

 

Интересная логистика: в южной части Москвы A98 из северного Ярославля, в северной части Москвы A98 из южной Рязани.

 

Есть ещё несколько ТНК в Москве тоже с А98, но они всё больше прохождят ребрендинг под Роснефть.

[Izb 1 717]

На Субару с двигателем FB20 расход масла SHELL 0W-20 на трассе был около 1л/4 тыс км.

В частности, на пути из Москвы к морю на скорости 90-130км/ч сожрало около полулитра.

 

Ранее несколько раз встретил малообъяннимые утверждения пользователей FB20/FB25, что при переходе на бензин А98 расход масла резко уменьшается.

Обоснования этому вообще не вижу, но решил попробовать A98 (по причине улучшения динамики)

На обратном пути с моря в Москву на том же масле (причём уже с пробегом) и в том же скоростном режиме уровень не изменился вообще.

 

Какие мысли?

[avic 163]

А где в Московской области сейчас есть рязанский А98? А то заправляться Ярославским А98 (хотя он и чуть лучше) до выяснения причин геля и совместимости/несовместимости с конкретными присадками нет желания.

Крутили движку меньше ?

[NAK 1 529]

На Субару с двигателем FB20 расход масла SHELL 0W-20 на трассе был около 1л/4 тыс км.

В частности, на пути из Москвы к морю на скорости 90-130км/ч сожрало около полулитра.

 

Ранее несколько раз встретил малообъяннимые утверждения пользователей FB20/FB25, что при переходе на бензин А98 расход масла резко уменьшается.

Обоснования этому вообще не вижу, но решил попробовать A98 (по причине улучшения динамики)

На обратном пути с моря в Москву на том же масле (причём уже с пробегом) и в том же скоростном режиме уровень не изменился вообще.

 

Какие мысли?

На 98 t в камере сгорания выше и зазоры пришли в параметры заложенные ЗИ. Могу ошибаться :)

[elvis 932]

На Субару с двигателем FB20 расход масла SHELL 0W-20 на трассе был около 1л/4 тыс км.

В частности, на пути из Москвы к морю на скорости 90-130км/ч сожрало около полулитра.

.........

Обоснования этому вообще не вижу, но решил попробовать A98 (по причине улучшения динамики)

На обратном пути с моря в Москву на том же масле (причём уже с пробегом) и в том же скоростном режиме уровень не изменился вообще.

 

Какие мысли?

Разная температура в камере сгорания, т.е. поршень нагревается меньше.

Я бы снял логи с датчика температуры масла, если он есть и позволяет ЭБУ/железо.

FB20 это атмо 2 литра с кучей герметика и застойной рубашкой охлаждения около одного из цилиндров?

P.S. Вообще смелое решение лить 98 по трассе. Видимо НПЗ по М4 в соседней теме были действительно раскурены.

[Izb 1 717]

 

P.S. Вообще смелое решение лить 98 по трассе. Видимо НПЗ по М4 в соседней теме были действительно раскурены.

 

Между прочим, сразу заметно (по динамике), что при нажатии на газ (при ускорении) компьютер уже вынужденно не уменьшает УОЗ настолько, как ранее на А-95.

Особенно учитывая немалую степень сжатия 10.5 двигателя FB20/FB25.

Даже супруга заметила,  что тяга при разгоне стала куда лучше, чем когда-либо ранее.

 

Итого: калорийность A98 даже чуть меньше, чем у A95, скорость сгорания не отличается, в чём же вы видите опасность?

 

Вопрос всем:

Кстати, откуда вообше пошла информация, что более высокооктановый бензин сгорает дольше, чем низкоотановый?

 

Действительно, скорость сгорания высокооктановой ароматики меньше, чем у остыльных компонент бензина, но почти у всех современных бензхинов количество ароматики почти одинаково (29-34%)  и одинаково у A98/100 и A95. Не касаясь, конечно, редких малоароматических бензинов.

 

Разница октановых чисел составляет всего 3 единицы, а потому уменьшения скорости сгорания, заметной двигателю, практически не будет. Более того, если повышение октанового числа достигнуто добавлением эфиров  – то скорость сгорания окажется даже выше. Отсюда – небольшая экономия топлива плюс некоторое снижение токсичности выхлопа. Получаемый при этом запас по детонации, наоборот, уменьшает вероятность прогаров поршней и клапанов.

 

Например Рязанский A98 отличается от рязанского A95 только добавкой 6% МТБЭ, аналогично уфимский A98 отличается от уфимского A95 только добавкой 5% МТБЭ, кстовский A100 отличается от кстовского A95 только добавкой 8% МТБЭ.

Ну и с чего A98/A100 будет сгорать дольше, чем A-95? Скорее наоборот, за счёт кислорода в МТБЭ бензин A98/100 будет сгорать чуть быстрее.

Изменено 13 августа 2017 пользователем Izb

[Alex Sirvutis 0]

 

 

Кстати, откуда вообше пошла информация, что более высокооктановый бензин сгорает дольше, чем низкоотановый?

Тоже задавался этим вопросом. Говорят, что просто такое физико-химическое явление. В литературе нашел упоминание только про антидетонационную присадку: http://www.ngpedia.ru/pg4966858cZ7ShYb0008435202/ Там она называется антидетонаторной.

[Legion777 5 256]

@Izb,считаю, что за счёт лучшего и более полного сгорания, а так же меньшего поступления в цилиндры Аи-98\Аи-100, меньше поступления в картер не сгоревшего топлива - уменьшается угар (выпаривание) масла вместе с парами топлива из него.

Покатайся на Аи-100, уверен понравится. 

Изменено 13 августа 2017 пользователем Legion777

[Izb 1 717]

@Izb,считаю, что за счёт лучшего и более полного сгорания, а так же меньшего поступления в цилиндры Аи-98\Аи-100, меньше поступления в картер не сгоревшего топлива - уменьшается угар (выпаривание) масла вместе с парами топлива из него.

Покатайся на Аи-100, уверен понравится. 

 

Отпугивают две вещи:

1) A100 имеет ОЧ даже больше, чем A98.

2) У меня не прямой впрыск, при этом ТКК 210 (у Лукойл A100) приводит на непрямом впрыске стабильно к избыточной саже в глушителе и катализаторе. Тогда как при ТКК 185-195 глушитель стабильно чистейший.

Изменено 13 августа 2017 пользователем Izb

[Legion777 5 256]

Вот Красноярский, Зуевской Нефтебазы Аи-95 и Аи-98.

 

Изменено 13 августа 2017 пользователем Legion777

[Legion777 5 256]

 

 

ТКК 210-215 (у A100)

@Izb,Что это за аббревиатура?

А по саже Лукойловского бензина говорил сто раз - у меня на всех авто трубы чистейшие. Разговоры про сажу и копоть не понимаю.

[Izb 1 717]

@Izb,Что это за аббревиатура?

А по саже Лукойловского бензина говорил сто раз - у меня на всех авто трубы чистейшие. Разговоры про сажу и копоть не понимаю.

ТКК - температура конца кипения, не актуальная для прямого впрыска (у которого топливо испаряется на горячих поршнях), но приводящая (при ТКК=205-215 к неполному испарению во впускном коллекторе(не столь горячем, как поршни) при обычном впрыске и саже в глушителе (изнутри, разумеется). Кто этого не чувствует, предполагаю, никогда не видел у себя чистый (до светлого металла) глушитель.

Изменено 13 августа 2017 пользователем Izb

[elvis 932]

Между прочим, сразу заметно (по динамике), что при нажатии на газ (при ускорении) компьютер уже вынужденно не уменьшает УОЗ настолько, как ранее на А-95.

........

Итого: калорийность A98 даже чуть меньше, чем у A95, скорость сгорания не отличается, в чём же вы видите опасность?

........

Есть предположение что на 98 меньше откатов УОЗ по датчику детонации?

Снимите логи (обороты, дроссель, УОЗ, смесь, tмасла) на тапке в пол с 2000 до отсечки. На тапке в пол нет обратной связи по датчику кислорода. Увидите как инженеры Субару настроили мотор. На обоих бензинах: на каком угле и смеси вывели максимальную мощность (есть ли смысл в большем октане).

УОЗ и смесь влияют на температуру в камере. С Вашим разным расходом масла на разных бензах это можно оценить по датчику температуры масла. Я про ускорения. Про рубашку охлаждения интересовался не зря.

Практика критерий истины.

PS Обогащение смеси охлаждает камеру, дает запас по детонации при разных температуры воздуха в эксплуатации. 98 позволяет выставить другие УОЗ, т.е. снять бОльшую мощность.