ВАЗ-21213 "НИВА" на разных маслах.

[sigal2007 3]

От 0 до 103800 км, масла не известные.

Со 103800 км до 107200 км, ГазПромНефть Премиум L. 5w-40. Полусинтетика. Снималась клапанная крышка для замены прокладки.

Изменено 30 декабря 2023 пользователем sigal2007

[PhD 715]

5 часов назад, celer сказал:

Специально для особо одарённых повторю-при исправной механической части двигателя и достаточной компрессии, зажигании, нормальной АКБ и масле по сезону у людей и карбюраторные двигатели в те же -35 нормально заводятся. В 90-е я спокойно заводил карбюраторную Ниву в -30 безо всяких подогревов, поскольку была достаточная компрессия и АКБ, принесённая из тёплой квартиры. Бензин был 76-й этилированный и проблем с запуском не возникало. 

Валенок то с головы сними))  1е-  это горение твс, увеличение давления в цилиндре и ход поршня, а все твои системы смазки и  масляные прогревы это вспомогательная история, чтобы мотора жигуля  хватило не на 1км, а хотя бы на 150 ткм)) 

Слова нормальный, достаточный и прочую пургу оставь для "мусорницы" с тинейджерами, если не технический бездарь, то оперируй конкретными цифрами)) 

Какая еще достаточная компрессия  у тебя может быть под 76й бензин ?)) на моторе с доп прокладкой)) пальцем измерял?)) 

У твоего мотора априори СЖ под 92й, а после капиталки со шлифовкой гбц и блока она еще вырастет, тк ты явно по камере сгорания "мясо нн снимал". 

 

Повторно про испаряемость бензина: разницу между 76,80,92,95,98м надо бы понимать)) ПОПРОБУЙ НА 98М ИЛИ 100М пустить наприличном немецком авто турбо двс в мороз)) 

Собственно это одна из причин, по которой грамотные автолюбители вместо 98го/100го зимой 95й на таких моторах пользуют, запаса по охлаждению в кульке воздуха выше крыши, детон словить как летом не выйдет, а запуск лучше. 

 

 

Разница в холодном пуске двс классики/нивы при - 30с и - 35с значительная, в Сибири это ежегодно проверяют все кто без подогрева, и еще более существенная при использовании 76го или 95го бенза. Если нет испаряемости, то нет и адекватного смесеобразования, такая твс не горит. Свечи зажигания зачем терпилы/зимородки выкручивают и "обжигают"?)) 

 

 

 

[celer 848]

15 минут назад, PhD сказал:

Валенок то с головы сними))  1е-  это горение твс, увеличение давления в цилиндре и ход поршня, а все твои системы смазки и  масляные прогревы это вспомогательная история, чтобы мотора жигуля  хватило не на 1км, а хотя бы на 150 ткм)) 

Слова нормальный, достаточный и прочую пургу оставь для "мусорницы" с тинейджерами, если не технический бездарь, то оперируй конкретными цифрами)) 

Какая еще достаточная компрессия  у тебя может быть под 76й бензин ?)) на моторе с доп прокладкой)) пальцем измерял?)) 

У твоего мотора априори СЖ под 92й, а после капиталки со шлифовкой гбц и блока она еще вырастет, тк ты явно по камере сгорания "мясо нн снимал". 

 

Повторно про испаряемость бензина: разницу между 76,80,92,95,98м надо бы понимать)) ПОПРОБУЙ НА 98М ИЛИ 100М пустить наприличном немецком авто турбо двс в мороз)) 

Собственно это одна из причин, по которой грамотные автолюбители вместо 98го/100го зимой 95й на таких моторах пользуют, запаса по охлаждению в кульке воздуха выше крыши, детон словить как летом не выйдет, а запуск лучше. 

 

 

Разница в холодном пуске двс классики/нивы при - 30с и - 35с значительная, в Сибири это ежегодно проверяют все кто без подогрева, и еще более существенная при использовании 76го или 95го бенза. Если нет испаряемости, то нет и адекватного смесеобразования, такая твс не горит. Свечи зажигания зачем терпилы/зимородки выкручивают и "обжигают"?)) 

 

 

 

Прежде чем ставить кучу радостных скобочек через слово, для начала стоило поинтересоваться, стояла ли у меня вообще дополнительная прокладка под ГБЦ. У меня была реэкспортная Нива 21211, на которой родной мотор 1,3 был заменён на 1,5, дефорсированный установкой поршней 2108. И компрессия у него была чуть ниже 12 во всех горшках. 

Кто говорил про какие-то "капиталки со шлифовкой ГБЦ и блока"? Решил задавить "большим опытом двигателиста"?) 

Разницу надо бы понимать, что такое воняющий свинцом ярко-желтый А-76, после которого выхлопная труба изнутри была белого цвета и который с трудом отмывался с рук и что такое современный бензин с нормальных АЗС. На немецкие турбомоторы под АИ-98/100 мне откровенно говоря глубоко фиолетово. Или что, если в него летом залить Аи-95 вместо Аи-98 он прям начнёт "стучать пальцами" при наборе скорости?) Не знаю зачем у вас что выкручивают и обжигают, у нас банально прыскали эфиром даже в моторы с убитой поршневой и те пускались. 

[знаток 3 744]

2 часа назад, celer сказал:

реэкспортная Нива 21211, на которой родной мотор 1,3

Интересно как они там на таких ездили. )

[PhD 715]

4 часа назад, celer сказал:

Прежде чем ставить кучу радостных скобочек через слово, для начала стоило поинтересоваться, стояла ли у меня вообще дополнительная прокладка под ГБЦ. У меня была реэкспортная Нива 21211, на которой родной мотор 1,3 был заменён на 1,5, дефорсированный установкой поршней 2108. И компрессия у него была чуть ниже 12 во всех горшках. 

Кто говорил про какие-то "капиталки со шлифовкой ГБЦ и блока"? Решил задавить "большим опытом двигателиста"?) 

Разницу надо бы понимать, что такое воняющий свинцом ярко-желтый А-76, после которого выхлопная труба изнутри была белого цвета и который с трудом отмывался с рук и что такое современный бензин с нормальных АЗС. На немецкие турбомоторы под АИ-98/100 мне откровенно говоря глубоко фиолетово. Или что, если в него летом залить Аи-95 вместо Аи-98 он прям начнёт "стучать пальцами" при наборе скорости?) Не знаю зачем у вас что выкручивают и обжигают, у нас банально прыскали эфиром даже в моторы с убитой поршневой и те пускались. 

Так ты еще тот дефорсун)))) 

Я не двигателист, но пока учился в аспирантуре  и защищал кандидатскую, в качестве хобби на нескольких своих отечественных и буржуйских авто самостоятедьно откапиталил двс.

Разницу понимаю, в отличии от тебя, не только в топливе для двс, но и в запчастях и специфике ремонта моторов. 

Один из тех авто в моем гараже до сих пор, жигулятор 1500 см3 пробежал 156ткм с момента ремонта, исподьзуется в основном в Сибири, а не на Кавказе))

После обкатки было в цилиндрах 12,5 кг/см2, сейчас 12,0 кг/см2. Масло не ест от слова совсем, всегда п/с Лукойл Люкс 5/40 пермского завода, замена каждые 7-8 ткм.

Этот мотор и 300 ткм разменяет после моего капремонта)).

У 99% автолюбителей столько "заводские" жигулевские двс не ходят, не то, что после капиталки)) Сможешь спеть лучше, спой)) 

 

У нас дискуссия о предпусковом подогреве двс вроде как была?)) 

Подогрев картера с маслом был хорош, когда масел синтетических не было, до Великой отечественной войны)) тогда  и на "гудроне" даже в - 20С раскрутить коленвал было проблематично. 

Более современные и эффективные системы, в тч с прогревом до 90гр Цельсия рубашки охлаждения ДВС, а на той же ниве/классике и впускного коллектора с контуром охлаждения/подогрева, априори исключают плохую испаряемость бензина и неправильное смесеобразование в момент пуска  реликтового вазовского двс)))))  Мотор жигулей в - 40С запускается играючи, на любом бензе, вкл 95й, при непрогретом Лукойле 5/4О в картере. 

Четверть  века моя жига  пускается в мороз, но на "грибке" привода маслонасоса шлицы живые, пох на колхозные плитки и кипятильники масла. 

 

Пс

Турбомоторы БМВ и других немецких заводов на низкооктановом топливе разваливаются только в путь, перегородки в поршнях высыпают в основном от детона, а зачастую и поршни прогорают)) 

Изменено 15 марта пользователем PhD

[celer 848]

1 час назад, PhD сказал:

Так ты еще тот дефорсун)))) 

Я не двигателист, но пока учился в аспирантуре  и защищал кандидатскую, в качестве хобби на нескольких своих отечественных и буржуйских авто самостоятедьно откапиталил двс.

Разницу понимаю, в отличии от тебя, не только в топливе для двс, но и в запчастях и специфике ремонта моторов. 

Один из тех авто в моем гараже до сих пор, жигулятор 1500 см3 пробежал 156ткм с момента ремонта, исподьзуется в основном в Сибири, а не на Кавказе))

После обкатки было в цилиндрах 12,5 кг/см2, сейчас 12,0 кг/см2. Масло не ест от слова совсем, всегда п/с Лукойл Люкс 5/40 пермского завода, замена каждые 7-8 ткм.

Этот мотор и 300 ткм разменяет после моего капремонта)).

У 99% автолюбителей столько "заводские" жигулевские двс не ходят, не то, что после капиталки)) Сможешь спеть лучше, спой)) 

 

У нас дискуссия о предпусковом подогреве двс вроде как была?)) 

Подогрев картера с маслом был хорош, когда масел синтетических не было, до Великой отечественной войны)) тогда  и на "гудроне" даже в - 20С раскрутить коленвал было проблематично. 

Более современные и эффективные системы, в тч с прогревом до 90гр Цельсия рубашки охлаждения ДВС, а на той же ниве/классике и впускного коллектора с контуром охлаждения/подогрева, априори исключают плохую испаряемость бензина и неправильное смесеобразование в момент пуска  реликтового вазовского двс)))))  Мотор жигулей в - 40С запускается играючи, на любом бензе, вкл 95й, при непрогретом Лукойле 5/4О в картере. 

Четверть  века моя жига  пускается в мороз, но на "грибке" привода маслонасоса шлицы живые, пох на колхозные плитки и кипятильники масла. 

 

Пс

Турбомоторы БМВ и других немецких заводов на низкооктановом топливе разваливаются только в путь, перегородки в поршнях высыпают в основном от детона, а зачастую и поршни прогорают)) 

Я с тобой мериться одним местом не собираюсь, уже давно вырос из такого возраста. Как ты "понимаешь разницу" уже заметил выше. Остальное мусолить по третьему разу неинтересно. 

На 95-м поршни прогорают, а на 98-м не прогорают? Круто) 

[PhD 715]

17 часов назад, celer сказал:

Я с тобой мериться одним местом не собираюсь, уже давно вырос из такого возраста. Как ты "понимаешь разницу" уже заметил выше. Остальное мусолить по третьему разу неинтересно. 

На 95-м поршни прогорают, а на 98-м не прогорают? Круто) 

Похоже ты совсем недалекий чел в части турбомоторов, если совсем не понимаешь причины, по которым ращрушаются/прогорают поршни в моторах с высокой форсировкой)) 

В данной теме вопрос исключительно про мотор классики и варианты принудительного/дополнительного прогрева перед пуском. Твой двс 300ткм не пробежал, капиталить моторы ты не капиталил сам, чтобы после ремонта хотя бы 100ткм мотор пробежал, в - 35с и ниже каждую зиму двс не запускаешь, теоретик не работавший в РАН))

Максимум, что от таких персонажей с пользой для вопроса можно получить - личный опыт эксплуатации, но опять же запуск мотора на 76м и на 92м бензе в мороз разные условия, плюсом двс классики в 99% пл заводу под 92й бенз "заточен")) 

Не пользовал на жигулях/ниве и подогрев масла в картере и подогрев двс по контуру ОЖ, соответственно без опыта кому здесь интересно до чего ты не дорос?)) 

 

 

Изменено 16 марта пользователем PhD

[celer 848]

38 минут назад, PhD сказал:

Похоже ты совсем недалекий чел в части турбомоторов, если совсем не понимаешь причины, по которым ращрушаются/прогорают поршни в моторах с высокой форсировкой)) 

В данной теме вопрос исключительно про мотор классики и варианты принудительного/дополнительного прогрева перед пуском. Твой двс 300ткм не пробежал, капиталить моторы ты не капиталил сам, чтобы после ремонта хотя бы 100ткм мотор пробежал, в - 35с и ниже каждую зиму двс не запускаешь, теоретик не работавший в РАН))

Максимум, что от таких персонажей с пользой для вопроса можно получить - личный опыт эксплуатации, но опять же запуск мотора на 76м и на 92м бензе в мороз разные условия, плюсом двс классики в 99% пл заводу под 92й бенз "заточен")) 

Не пользовал на жигулях/ниве и подогрев масла в картере и подогрев двс по контуру ОЖ, соответственно без опыта кому здесь интересно до чего ты не дорос?)) 

 

 

Я не понимаю как разница ОЧ бензина в 3 единицы должна этому воспрепятствовать. И при чем здесь вообще детонация при такой разнице. 

А ты реально очень уверен, что всем тут так интересен твой однократный студенческий опыт капиталки жигулевского мотора и видимо поэтому столь сильно отросшая "пипетка", которой ты тут с кем-то всё пытаешься мериться?) Тут всем реально нас..ть, что какой-то сибирский Вася из интернета когда-то где-то собрал и сколько это проехало, а он это видимо считает главным достижением своей жизни и любит кичиться этим. Лично мне приходилось капиталить и автомобильные и тракторные двигатели, но из-за этого я не вижу оснований делать на интернет-форуме перед незнакомыми людьми "пальцы веером".

 

[PhD 715]

3 часа назад, celer сказал:

Я не понимаю как разница ОЧ бензина в 3 единицы должна этому воспрепятствовать. И при чем здесь вообще детонация при такой разнице. 

А ты реально очень уверен, что всем тут так интересен твой однократный студенческий опыт капиталки жигулевского мотора и видимо поэтому столь сильно отросшая "пипетка", которой ты тут с кем-то всё пытаешься мериться?) Тут всем реально нас..ть, что какой-то сибирский Вася из интернета когда-то где-то собрал и сколько это проехало, а он это видимо считает главным достижением своей жизни и любит кичиться этим. Лично мне приходилось капиталить и автомобильные и тракторные двигатели, но из-за этого я не вижу оснований делать на интернет-форуме перед незнакомыми людьми "пальцы веером".

 

Помнишь как у Бутусова  про апостола Андрея?)) 

Ты сильно много чего не понимаешь в наддувных бензиновых моторах, если вещаешь про 3 единицы, а тяма или денег для покупки турбо тачки не хватает, так пох на твои "достижения")) здесь пруд пруди таких теоретиков не знающих физику и практиков после которых двс не то, что 25 лет, а за пару месяцев дохнет)) 

Тема  совсем не об этом)) 

Тепловизор вживую видеть доводилось?)) 

Вариант подогрева жигулеского двс с "кипячением на плитке" 4 литров масла в картере работает пока с испаряемостью бензина все хорошо, до - 30с, в редких случаях  до - 40с. 

Вариант с разогретыми до +90с гбц, впускным коллектом, карбюратором, блоком цилиндров и ЦПГ лишен этого недостатка, мотор в - 40с не тодько на 92м, но даже на АИ100 с полпинка запускается)) 

 

Пс

Не вбрасывай про дизеля и свои "тракторные подвиги" , четко вещай по теме холодного пуска вазовского двс при использовании систем предпускового подогрева, если личный опыт имеется и - 30с в твоем регионе не как в столице "1 день за все время наблюдений")))))))))))))) 

 

 

Изменено 16 марта пользователем PhD

[celer 848]

3 часа назад, PhD сказал:

Помнишь как у Бутусова  про апостола Андрея?)) 

Ты сильно много чего не понимаешь в наддувных бензиновых моторах, если вещаешь про 3 единицы, а тяма или денег для покупки турбо тачки не хватает, так пох на твои "достижения")) здесь пруд пруди таких теоретиков не знающих физику и практиков после которых двс не то, что 25 лет, а за пару месяцев дохнет)) 

Тема  совсем не об этом)) 

Тепловизор вживую видеть доводилось?)) 

Вариант подогрева жигулеского двс с "кипячением на плитке" 4 литров масла в картере работает пока с испаряемостью бензина все хорошо, до - 30с, в редких случаях  до - 40с. 

Вариант с разогретыми до +90с гбц, впускным коллектом, карбюратором, блоком цилиндров и ЦПГ лишен этого недостатка, мотор в - 40с не тодько на 92м, но даже на АИ100 с полпинка запускается)) 

 

Пс

Не вбрасывай про дизеля и свои "тракторные подвиги" , четко вещай по теме холодного пуска вазовского двс при использовании систем предпускового подогрева, если личный опыт имеется и - 30с в твоем регионе не как в столице "1 день за все время наблюдений")))))))))))))) 

 

 

Вещай сам тут чего угодно про свои очевидно никем недостижимые подвиги великого двигателиста, коему нигде равных нет) Мне банально неинтересно. 

[PhD 715]

13 часов назад, celer сказал:

Вещай сам тут чего угодно про свои очевидно никем недостижимые подвиги великого двигателиста, коему нигде равных нет) Мне банально неинтересно. 

Вопрос не о двигателистах, где с твоим опытом делать нечего, а о бестолковом вбросе твоем  про преимущества системы подогрева масла в картере жигулей над системой подогрева рубашки охлаждения двс)) 

Пс

Сейчас полно бюджетных систем подогрева антифриза/тосола на 1,5-2,0 кВт со встроенной электропомпой, которые позволяют равномерно прогреть весь мотор до "оси коленвала". 

Даже хохлы враги наши уже докубатурили и подьзуюь китайщину, пока такие как ты "вола сношают")) 

 

Изменено 17 марта пользователем PhD

[celer 848]

7 часов назад, PhD сказал:

Вопрос не о двигателистах, где с твоим опытом делать нечего, а о бестолковом вбросе твоем  про преимущества системы подогрева масла в картере жигулей над системой подогрева рубашки охлаждения двс)) 

Пс

Сейчас полно бюджетных систем подогрева антифриза/тосола на 1,5-2,0 кВт со встроенной электропомпой, которые позволяют равномерно прогреть весь мотор до "оси коленвала". 

Даже хохлы враги наши уже докубатурили и подьзуюь китайщину, пока такие как ты "вола сношают")) 

 

Ну куда уж мне до сверхопытных студентов, которые своей "пипеткой" тут всё пытаются с кем-то мериться. Мы поголовно зимовали на минералках, поэтому для успешного пуска нам в первую очередь надо было обеспечить прокачиваемость масла, потому либо подогревали масло, либо с вечера бодяжили масло в поддоне бензином. 

Непонятно только почему такие как ты "вола сношают" сидя дома, а не находятся там где "враги наши". Больше я к этому вопросу возвращаться не буду, неохота на упоротых время тратить. 

[sigal2007 3]

29.12.2023 в 22:30, sigal2007 сказал:

От 0 до 103800 км, масла не известные.

Со 103800 км до 107200 км, ГазПромНефть Премиум L. 5w-40. Полусинтетика. Снималась клапанная крышка для замены прокладки.

Дополняю фото. Пробег на данный момент 111835 км. Перешёл на масло G-Energy Expert G, 10w40, полусинтетика. На 109138 было заменено масло. Крышку вскрыл ради любопытства что как там внутри стало. Крышку в первый раз не фотографировал, но была вся черная без проблесков металла.

[fareastwood 9 348]

sigal2007 перекатывали масло то

[sigal2007 3]

53 минуты назад, fareastwood сказал:

sigal2007 перекатывали масло то

Это я не я, это предыдущие владельцы. Вот думается стоит не стоит промывкой промыть. Может и очень плохого качества лили, и перекатывали.

Изменено 24 марта пользователем sigal2007

[fareastwood 9 348]

42 минуты назад, sigal2007 сказал:

Вот думается стоит не стоит промывкой промыть.

Лей масла вот с таким очистителем  https://runway.ru/catalog/avtokhimiya/prisadki/ochistitel-klapanov-i-porshnevykh-kolets-300ml/ есть в каждом автомагазине. Хочешь верь, хочешь нет, она реально работает.

Очиститель на весь срок службы заливки масла.