Почему большинство рекомендует заливать более жидкое масло.

[Nordman 2 170]

06.02.2023 в 09:29, Mefistоf сказал:

Невероятно, но факт: я прошлым летом на 0w-20 разных брендов на привычных маршрутах (межгород/пригород) ловил разницу в 1-1,5 литр на 100 км. А это уже под 15-20%, если что (сам в шоке). Даже на одном и том же баке бензина я сразу заметил ухудшение динамики после смены масла.

Все что дает вам такую колосальную разницу в расходе, имеет отношение к тому, что заставляет мотор жечь больше топлива именно в движении, то что вы не учитываете или не замечаете или не можете фиксировать. Расход топлива не завязан всецело на преодоление сопротивления вязкого масла. Хотите заметить разницу между вязкостями, исключите все неизвестные во время движения автомобиля, те не нужно никуда ехать, проконтролируйте часовой и мгновенный расход топлива при переходе между вязкостями и температурами на ХХ, и увидите, насколько легко или тяжело мотору крутится, именно на таком режиме, когда топливо в основном расходуется только на работу двигателя, а не на движение автомобиля, когда вы собираете все сопротивления в кучу и акцентируете результат на вязкости моторки...

 

Давно бы пора в рамках форума бороться с этим "невежеством" оценивать причины топливной экономичности в движении с вязкостью.

Аргентум совершенно верно подметил тот же факт написав что получить 10% от смены сае30 на сае20 физически, то есть по законам физики, ну никак невозможно )

 

06.02.2023 в 11:09, Styler сказал:

По моим наблюдениям от смены 5W-40 A3 на 5W-30 ILSAC расход в городе уменьшился незначительно, с 9,7 до 9,4 где-то, то есть можно считать это погрешностью. Но по динамике, особенно на непрогретом моторе, разница

Собственно и мои наблюдения примерно те же при смене 0-40 на 5-20,разница в мгновенном и часовом расходе у прогретого мотора на хх вобще нет, 0.9л в час. Трассовый расход даже в зимнее время на тяжелой шипованой резине колеблется как и летом от 7.5 до 9л трассы, что никак не является причинноследственой связью смены вязкости, на которую ссылается Mefistоf , а лишь условиями движения авто. Где бы можно было заметить разницу, так это холодный прогрев (именно зимний) но и тут после 0-40 я особо не заметил разницы, такой чтобы прям 2 литра скинуть.

[Аргентум 6 409]

10 минут назад, Nordman сказал:

Аргентум совершенно верно подметил

 

тут у меня еще батл с @Роман 73

 

тоже любитель дозиметром экономию топлива искать ))

 

Вообще, конечно, все эти полевые испытатели, у которых физика раком встает от смены масла Труенол 5-30 на Недобил 5-30 дает заметную их "приборам" "экономию", а ровно как и смена звучания двигателя с легкого Бетховена на тяжелого Моцарта при смене Недобил 5-30 на Гозанул 10-40 ) и прочие чудеса - типа исцеления АКПП - хотя масло вроде было в двс и прочие-прочия )

Это все непобедимо.

Причем напишешь людям - про стенды, про r&r, про серии испытаний, про то, что даже на стендах нужны одинаковые тепло-режимы, эталонное топливо и прочее - так тебе пишут в ответ "теоретик хренов, очки протри" )))

[dx643 1 442]

NormaX дизель почти не испаряется из масла.  с учетов всей  хни , есть запасик. 

В бензе с этим проблем нет. 

[Роман 73 14 071]

Я повторю свой вопрос - ты кто есть такой, чтобы рассуждать тут и писать "умную" галиматью? Что ты, лично, можешь мне предьявить в качестве доказательства своего ежедневного балабольства на форуме (причём, в каждой теме)? Где пруфы, Билли? А я вот тебе могу выкатить десятки скринов с моего реального авто, где будет чётко зафиксированно (и не один, не два, не три, и даже не четыре раза), что наименьший расход бензина за интервал в 5-7тыс.км, или за поездку в 100км, или в 1000км, по одним и тем же маршрутам/дорогам на одном авто, на одной и той же резине и даже бензин в баке был один и тот же, т.к спалить 70л бензина проехав 100км нельзя, а поменять масло и снова проехать 100км по тому же маршруту и на этом же бензине в баке - можно. Так вот, за 4года/130тыс.км наблюдений, я могу уверенно сказать, что конкретно у моего авто, самые маленькие расходы бенза на полусинтетике 2гр+3гр (либо на миксах с ней) вязкость которой KV40°/100° крутится возле 65сSt/11cSt (тоесть это примерно 5w30 А3), а не на Ильсаках 0w20/5w20 и менее вязких 5w30 на 3гр VHVI (если брать состав). С чем это связано, я не знаю, может состав масел и вся эта научная хрень с реологией, пластичностью, текучестью, прокачиваемостью и прочей галиматьей, влияет на расход бензина, который двигатель тратит на то, чтобы преодолеть трение в парах, может маловязкое масло не подходит под увеличенные с завода тепловые зазоры в ЦПГ, а у меня они именно увеличенные (в районе 0,06-0,08), а на чуть более вязком масле, пленка толще и, в итоге, трение меньше, хрен его знает, я не могу это обьяснить, но факт остаётся фактом и он подтверждается с каждой заменой масла. Например, была сегодня в моторе полусинтетика с вязкостью 68/11, я заменил её на Ильсак 0w20/5w20 с вязкостью 44/8 и расход тут же вырос на том же маршруте в тех же условиях и с тем же бензином в баке, а покатавшись интервал в 5тыс.км, я так и не смог добиться таког же расхода, что на предыдущем масле, хотя ничего не менял, кроме масла. Вот, об чём речь. Теоретик хренов - это как раз ты, у тебя ничего нет за душой, только писанина ереси здесь на форуме под нелепым ником. Ты фейк, с тобой вообще разговаривать-то нет никакого смысла. Это то же самое, что разговаривать со стеной, например))) 

Изменено 8 февраля 2023 пользователем Роман 73

[alex323 19 945]

Херасе вы тут зажигаете .

 

[Роман 73 14 071]

Только что, alex323 сказал:

Херасе вы тут зажигаете .

 

Ну а чё? Нормально же я сказал?)) 

[знаток 6 897]

Я тут полдня уже хочу сказать, что у меня на 15w-40 самый маленький расход по городу  был, но всё как-то не решаюсь.  Думаю не стОит. 

Это не шутка, если что.

Изменено 8 февраля 2023 пользователем знаток

[Styler 2 581]

5 минут назад, знаток сказал:

Я тут полдня уже хочу сказать, что у меня на 15w-40 самый маленький расход по городу  был, но всё как-то не решаюсь.  Думаю не стОит. 

В теме анализа какой-то Роснефти 15W-40 с древнющим допуском по API тоже все в восторге, говорят крутится как будто в моторе Илсак залит, с 5W-40 не сравнить. Вспоминаю на этом моменте как SAE20 рассказывал про неньютоновские свойства 5W-40 и прочую реологическую фигню которую я не запомнил (бингамовские жидкости, дилатантность и тд), которой нет у 15W-40 (но лучше 5W-20 и 10W-30). В том числе тут не последнюю роль играет низкий индекс вязкости, который позволяет сороковке очень сильно кратковременно потерять вязкость в месте локального перегрева

Изменено 8 февраля 2023 пользователем Styler

[alex323 19 945]

23 минуты назад, Роман 73 сказал:

Ну а чё? Нормально же я сказал?)) 

Нуууу,  вот это вот "ты кто такой, давай до свиданья" было слегка жестковато 

[alex323 19 945]

7 минут назад, знаток сказал:

полдня уже хочу сказать, что у меня на 15w-40 самый маленький расход по городу  был

Et tu, Brute?

[Аргентум 6 409]

50 минут назад, Роман 73 сказал:

 А я вот тебе могу выкатить десятки скринов с моего реального авто, где будет чётко зафиксированно (и не один, не два, не три, и даже не четыре раза), что наименьший расход бензина за интервал в 5-7тыс.км, или за поездку в 100км, или в 1000км, по одним и тем же маршрутам/дорогам на одном авто, на одной и той же резине и даже бензин в баке был один и тот же, т.к спалить 70л бензина проехав 100км нельзя, а поменять масло и снова проехать 100км по тому же маршруту и на этом же бензине в баке - можно. Так вот, за 4года/130тыс.км наблюдений, я могу уверенно сказать, что конкретно у моего авто, самые маленькие расходы бенза на полусинтетике 2гр+3гр (либо на миксах с ней) вязкость которой KV40°/100° крутится возле 65сSt/11cSt (тоесть это примерно 5w30 А3), а не на Ильсаках 0w20/5w20 и менее вязких 5w30 на 3гр VHVI (если брать состав). С чем это связано, я не знаю

 

я знаю - измерения у тебя - туфта ))

 

50 минут назад, Роман 73 сказал:

 пленка толще и, в итоге, трение меньше, хрен его знает

 

ну хрен может и не знает, а я знаю ))

Пленка "толще" = трения больше ) но пленка там не сильно "толще" ) так что опять пальцем в небо

 

50 минут назад, Роман 73 сказал:

 Например, была сегодня в моторе полусинтетика с вязкостью 68/11, я заменил её на Ильсак 0w20/5w20 с вязкостью 44/8 и расход тут же вырос на том же маршруте в тех же условиях и с тем же бензином в баке

 

не, не вырос он ) "из-за смены масла"

Ты просто не то намерил. Ну как обычно. Я тебе уже несколько раз писал, что ты не то и не тем местом пытаешь сравнивать ))

Он у тебя меняется от чего угодно.

И если первые 10 мест

1. что угодно

2. что угодно

...

10. что угодно

то 11 место

11. влияние луны

а 100 место

100. смена масла в твоем случае )

Изменено 8 февраля 2023 пользователем Аргентум

[Elrus 6 132]

Роман 73 друже, по мне так Артур Аргентум прикольный, воспитанный и с хорошим юмором специалист, хоть и тролль, конечно.

Может нам добрее надо быть,терпимее.

Как  верно и заметил сегодня Андрей Дюпелёк. 

Вы, как то,  по посту судя, завелись.

Надо оно нам, нервы тратить на интернеты эти) 

 

[знаток 6 897]

1 минуту назад, Styler сказал:

В теме анализа какой-то Роснефти 15W-40 с древнющим допуском по API тоже все в восторге, говорят крутится как будто в моторе Илсак залит, с 5W-40 не сравнить.

Это когда прогреется всё. а это около часа надо ездить. У меня как раз не успевало нагреться и не крутилось ничего.   Давлю как обычно по чуть чуть, а оно не едет. Сильно не давил, ездил потихоньку. 7-8 л по городу. На нормальных маслах 12-13л. 

[Дюпелёк 14 522]

Мир, дружба, жвачка(жвачка с твоей стороны) , походу всё таки весеннее обострение, рано тока че-то, вон доктор Евген48 тоже сегодня с Сигмой зарубился

[Аргентум 6 409]

13 минут назад, знаток сказал:

Я тут полдня уже хочу сказать, что у меня на 15w-40 самый маленький расход по городу  был, но всё как-то не решаюсь.  Думаю не стОит. 

Это не шутка, если что.

 

а у меня как-то в казино флеш-рояль ) выпал ))

я потом еще 10 раз пробовал - но проиграл весь флеш-рояль блин! ((((