Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

Другие ответы в этой теме
24 минуты назад, IvanRND сказал:

У Роснефти есть 2группа? 

Есди индекс вязкости базы гидрокрекинга меньше 120, то да

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
33 минуты назад, IvanRND сказал:

У Роснефти есть 2группа? 

навряд ли, у лучка есть

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

паспорт качества партии что в анализе 

 

1152908584_htmlimage(5).thumb.png.c62f861f1726b2535984ad7f8563ac6f.png

 

основные показатели +/- тютелька в тютельку.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

torcon , Itseasy , так к какому общему знаменателю можно придти сопоставив CCS, MRV, PP, KV, VI, Noack - сабжу недоложили загуститель в импортную базу или база отечественная низкоиндексная ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

dima62rus да все у него нормально, товарное масло на Infineum p5706.  В морозы, в Сибири возможно пусковые CCS подведут, индекс вязкости низкий для 5W-30. А летом или зимой в европейской части только лучше будет... 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15.10.2021 в 12:08, torcon сказал:

Itseasy я минералкой называю первую и вторую группу. Поэтому мимо. 

если это базровать на пиках 722-723 , и на количестве СH2 в чистом виде, или парафинов

 

vhvi.pdf

 

Structures-of-hydrocarbons-in-crude.thumb.gif.3044c056e33a05309c5278885e2de642.gif

 

figure_01en.thumb.gif.2fdabf9d920359c7cf71de200f64d230.gif

 

возможно былоб четче, как мне кажется, просто говорить, что в масле 

 

либо увеличено количество нафетов. Если увеличено -  минералки и простые кряки.

 

либо увеличено количество парафинов - ПАО, ГТЛ, и некоторые супер-кряки.

 

Это же собственно все, чем эти базы II, III, IIIplus, IV отличаются.

Ну и ароматика бывает в I группе. Что не всегда однозначно хорошо или плохо, но ее в конечном продукте все равно будет не очень много , в современном масле. Можно особо не рассматривать.

 

Нафтены - дают полярность, растворимость присадок, лучше охлаждение.

 

Парафины - неполярны, плохо растворяют присадки и загуститель, даже хуже растворят шлак всякий от масла, но меньше испаряются и не мерзнут.

 

Выше пик 722 в масле == больше парафинов.

 

Кстати, в стародавние времена бывали некоторые нефти и минералки набитые парафинами. Сейчас таких не делают, но там нефти такие были парафинистые. У них мог быть обманчивый 722 высокий пик.

 

Изменено пользователем Аргентум
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Аргентум сказал:

Нафтены - дают полярность, растворимость присадок, лучше охлаждение.

Парафины - неполярны, плохо растворяют присадки и загуститель, но меньше испаряются и не мерзнут.

Вот бы золотую серединку поймать:yes:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Дюпелёк сказал:

Вот бы золотую серединку поймать:yes:

 

если добавить эстеры - они еще более полярны и два раза лучше растворители чем нафтены, но в них есть кислород, что делает их опаснее типа при определенных сценариях. Если эстеров немножко, то логично делать парафино-эстеровые смеси, чем всякие Эстримы и балуются.

Изменено пользователем Аргентум
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Аргентум сказал:

 

если добавить эстеры - они еще более полярны и два раза лучше растворители чем нафтены, но в них есть кислород, что делает их опаснее типа

Таки хто то говорил шо эстеры просто так не добавить, не?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Дюпелёк сказал:

Таки хто то говорил шо эстеры просто так не добавить, не?

я не в курсе. Это пишут какие-то авторы. Я не настолько в этом разбираюсь.

Есть версия, что у эстеров другие свойства на сдвиг, чем у парафинов или нафтенов. Сильно отличаются. Так что их там как-то хитро надо размешивать с парафинами-нафтенами.

Но я не рублю в этом. Это механики по смесям знают. Те кто знает, как вязкость зависит от сдвига.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Аргентум сказал:

Выше пик 722 в масле == больше парафинов.

 

Кстати, в стародавние времена бывали некоторые нефти и минералки набитые парафинами. Сейчас таких не делают, но там нефти такие были парафинистые. У них мог быть обманчивый 722 высокий пик.

Ну тогда самый высокий пик был бы у минералок, потом у хорошо очищенной VHVI, потом у ПАО. Однако это не так. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, torcon сказал:

Ну тогда самый высокий пик был бы у минералок, потом у хорошо очищенной VHVI, потом у ПАО. Однако это не так. 


почему??

 

Я же написал - Выше пик 722 в масле == больше парафинов.

 

вот пример -

 

vhvi.pdf

 

в ПАО  парафинов > 95% , а вообще так под 100

ПИК выше

 

в GTL парафинов > 85%

 

в III обычно не больше 60% остальное нафтены

 

в минералках самых простых часто парафинов не больше 30%, остальное - нафтены и ароматика.

 

Пик 722 или CH2 показывает парафиновые молекулы

 

Chemical-Structure-of-Base-Oil.jpg

 

в ПАО их больше всего , потому и пик выше всего

Изменено пользователем Аргентум
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@torcon мне кажецо я понял, откуда путанница.

У нас в русском - парафинами ошибочно называют воск.

Или точнее какой-нибудь гентриаконтан с температурой плавления 67 градусов и считают всеми парафинами.

residue-wax-foot-oil-500x500.jpg

 

это просто путаница. Воск, который мутнеет в минералке от холода - это вообще не все парафины, в понимании парафинов как веществ строения отличного от нафтенов.

 

Мерзнут и мутнеют как раз масла с большим количеством нафтенов и малым - парафинов. Самые мутнеющие масла моторные содержат обычно не больше 40% парафинов, а самые прозрачные могут содержать под 80% парафинов.

 

В ПАО - почти 100% парафинов, с очень низкой точкой застывания.

Изменено пользователем Аргентум
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

51 минуту назад, Аргентум сказал:

@torcon мне кажецо я понял, откуда путанница.

У нас в русском - парафинами ошибочно называют воск.

Давай ага :D:D:D

 

Но вообще соглашусь, от 688 до 835 это ароматика, изо-парафины, нафтены. В очищенных базах VHVI нафтенов меньше, изо-парафинов больше, остального меньше, за счет этого пик выше.

parafins.jpg

 

однако на парафинах зацикливаться не стоит, например в этом же регионе поднимают пики бензолы 745-755. Налей в масло бензин и пик поднимешь, а это не парафины... 

fuel.jpg

А еще толуол... В общем ароматика длинные цепочки C-H. 

Но я не химик, поэтому могу наговорить сейчас... 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

torcon ну вот и выходит, что если рецептуры и базы туда-сюда стандартные, как принято в этой отрасли, то измеряя пик 722 - находим парафины.

 

Выше пик - больше парафинов, которые не надо путать с восками.

Парафины 100% это как раз ПАО.

 

Еще таких парафинов много в ГТЛ и пик тоже будет довольно высоким, но ниже чем у ПАО.

На минералках с малым количеством парафинов - 722 будет тухлым.

Ну а гидрокряков много разных, разброс от 40 до 60, например, по парафинам. Что-то такое средненькое.

 

Годный способ для примерной оценки набитости масла парафинами, типа ПАО.

Если пик низкий, то скорее всего там парафинов мало, больше нафтенов.

Ароматикой можно пренебреч, наверное.

Таких густоароматных масел что-то не видел в анализах. Они наверное и на рынке редкач или Клубу не интересны просто.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...