Lukoil Genesis Armortech GC 5W-30 свежее

[torcon 64 513]

Lukoil Genesis  Armortech GC 5W-30 свежее за анализ спасибо форумчанам, что скинулись на его проведение neobrother, bemmer, Eristoff, Vitmit, nikulum, habere.

Масло закупалось товарищем nikulum в lukoil-shop. В лабораторию посылал он же, в запечатанной заводской таре.

 

 

Видеообзор:

 

Масло заявлено как:  API SN; VW 504 00/507 00; Porsche C30; MB-Approval 229.51; BMW LL-04; СООТВЕТСТВИЯ ТРЕБОВАНИЯМ: ACEA C3; API CF; MB 229.31; Fiat 9.55535-S3.

1) Масло удовлетворяет требованиям стандарта SAE и может называться 5W-30
 2) Вязкость при 100С = 9.64 сСт - как ни у одного аналога уровня С3, но как у большинства масел 5W-30 уровня С2 и А5, т.е. я очень сильно сомневаюсь, что тут HTHS=3.5 мПас, не говоря, что >, ну либо мы чего-то не понимаем
3) Индекс вязкости = 178 - очень высокий показатель для 5W-30, что говорит о том, что масло надежно работает в широком температурном диапазоне и вязкость CCS при -30С тут вполне может оказаться на уровне 3500 мПас
4) Щелочное число = 6.93 - стандартный результат для продукта С3 с 504/507, что говорит о достаточном запасе моюще-нейтрализующих свойств данного продукта, хотя, возможно, немного не доложили пакета, т.к. Бора должно быть около 450-500 ppm и Кальция 1700 ppm
5) Кислотное число = 1.77 - невысокое, что обеспечивает запас для роста
6) Зольность сульфатная = 0.77% - требование стандарта С3 выполнено и это очень хорошо
7) Температура застывания = -51С - отличный результат для масла 5W
 8) Температура вспышки в открытом тигеле = 225C - средний результат, т.к. обычно у аналогов >230С
9) Противоизносные присадки ZDDP представлены привычной парой соединений Цинка и Фосфора. Моюще-нейтрализующие присадки в виде салицилатов Кальция + беззольный дисперсант на основе сукцинимида Бора в приличном количестве
10) Содержание серы = 0.159 - низкое серосодержание говорит о чистых базовых маслах и малозольном пакете присадок.
 

ИК спектр Фурье говорит о том, что масло сделано на основе гидрокрекинга + возможно немного ПАО. 

 

Вывод: перед нами вроде бы хороший продукт уровня С3 под VW 504/507 на пакете Infineum. который отличается хорошими низкотемпературными, моющими и энергосберегающими свойствами. Тут есть немного ПАО (около 20%) с эстеровым улучшайзером. Масло соответствует классу SAE 30, но есть одно большое НО: что тут с вязкостью HTHS? Если смотреть по выборке масел А3/С3 и А5/С2, то градация по вязкости при 100С прослеживается четко: у первых 11.5-12 сСт, а у вторых - 9.5-10.5 сСт. При этом HTHS > и < 3.5 мПас соответственно. Поэтому возникает резонный вопрос: а что мы имеем здесь? Конечно, при обычных условиях эксплуатации это вряд ли приведет к негативным последствиям для ДВС. Взамен мы получаем супер/мега/экстра- экономичный продукт С3, который позволит сэкономить 200-300 мл топлива на 100 км. Но если HTHS на уровне 3 мПас (предположительно, основываясь на логике масел разных классов по АСЕА) принесет вред двигателю? Пусть доля вероятности небольшая, но она есть. Все-таки не зря установлены границы HTHS, кто бы что ни говорил.

В общем, так: если бы у меня был азиат или TSI поколения EA211 или EA888 последней генерации под масла 508/509, то я просто с удовольствием залил бы этот 504/507. А вот во всех остальных случаях - нет. (Описание Dimmy)

 

Артикулы коды для заказа в интернет магазинах: 

3149368 - Lukoil Genesis Armortech GC 5W-30 1л

3149300 - Lukoil Genesis Armortech GC 5W-30 4л

3149386 - Lukoil Genesis Armortech GC 5W-30 60л

 

Профильная тема по маслу Lukoil Genesis  Armortech GC 5W-30 - обсуждение эксплуатации там

[torcon 64 513]

Официальный ответ Лукойл Смазочные материалы.

 

Документ от Лукойл с пояснениями, что масло этой вязкости может быть с HTHS >=3.5.

 

Документы в виде .pdf:

Исх. письмо в Иванов Даниил Ответ ЛЛК-Интернешнл в адрес OIL-CLUB по ЛУК....pdf

HTHS (BO vs VM) v4.pdf

 

[a-ha 21 961]

1 час назад, zheleznodorozhnik сказал:

начинают втирать: "зачем переплачивать- есть же прекрасный, замечательный, НАШ РАССЕЙСКИЙ продукт, аж на целых пятьсот, вы слышите- пятьсот рублей дешевле обсуждаемого сабжа!!!!!!!!!!"

Чаще всего в этих случаях речь идёт о масле АСЕА А5 (ЛукЛюкс, Мотрио и т.д.), которое Лукойловцы научились делать, и делать хорошо (видимо настолько хорошо, что решили лить его во все банки ). Касаемо других продуктов, Лука из-за цены перестал быть конкурентом другим "нормальным" брендам из масс-маркета - Kixx, ZIC и т.д.

[AleksFreeman 1 114]

7 часов назад, SAE20 сказал:

@torcon , мое мнение будет таким -

конечно это брак, факап и плохо.
Это ближе к C2, а заявлено вообще другое.

 

Ок.

 

Теперь реалии и немного детальнее, что я думаю вообще  -
то что получилось ближе C2 лучше C3, если речь не идет о лодочном моторе (куда, вообще, лучше даже A3).

 

Я много раз говорил, что индустрия PCMO имеет проблемы с 3.5

Масла PCMO должны быть -

(ниже SAE20 не берем, отдельная тема)
SAExW20, HTHS > 2.5
SAExW30, HTHS > 2.9

 

Это почти все что необходимо 95% PCMO масел (даже в Египте, Австралии и Мексике). Все остальные надписи на канистрах - допуски, ACEA, классы качества, к реальности работы PCMO в 2020 г. - отношения не имеют. 
Очень высокую зольность можно еще указать. Низкую - не обязательно.
Но я считаю, что при текущем развитии технологий, масла с высокой золой не нужны вообще для рынка PCMO.

 

Хотите порадовать клиента? Прикрепите к маслу еще и томик Дюма физической химии - что такое число Зоммерфельда, аморфность, изомерия, фазовые состояния, перитектика, эвтектика, золь, эмульсия и как именно в 150 нанометровом слое на стали - работают титанаты или бораты. 

 

Масла для лодок, некоторых мотоциклов и всяких тяжелых дизельных двигателей (типа MB 8xx / MT MT 88x) - могут быть 
SAExW40, HTHS > 3.4 (3.4 чтобы забыть идиотизм VW и их выдумки про 3.5 - выжечь навсегда и поменять SAE стандарт)

 

Если бы брак был не в вязкости: с пакетом, с haze/separation, с грязью в масле, ароматикой опасной
или с вязкостью, но HTHS < 2.9 KV100 < 9.3 то да - это был бы очень серьезный факап.

А такой вот вид брака - плохо, но не плохо. 
Если вегану продали автомобиль, где часть эко-кожи случайно оказалось "натуральной" и веган этого не понял - это, конечно, плохо - обман и факап. Но на качестве это не скажется.
В данном случае я вижу примерно такую ситуацию. Ну да, вегану попал кусок натуральной кожи ягненка отличной выделки. 
Ну облажались..

 

P.s. jokingly.
Конечно, я понимаю, что масло это предназначалось (30ка же под VAG) в самые мощные VW POLO и их чудовищно-спортивные 1.6 атмосферники.
В такой двигатель, конечно, было бы отлично 25W-60 (не факт, что пленки хватит, мощь VW 1.6!), а тут такая подстава от Lukoil.. Кошмар.. ужас. К а т а с т р о ф а.

Ок, вы считаете что турбодизель с крутящим моментом 600 н/м с 3литрового двигателя не «ляжет» от этого масла или всё-таки есть риск?!?!?

Изменено 4 сентября 2020 пользователем sanchell

[drfrost 0]

Интересно, это косяк только партии 2019гв?    Я купил флакон 07-2020 гв.

[power_makc 6]

29 минут назад, drfrost сказал:

Интересно, это косяк только партии 2019гв?    Я купил флакон 07-2020 гв.

Тоже месяц назад заказ сделал на сайта, и залил. 

Изменено 4 сентября 2020 пользователем power_makc

[drfrost 0]

8 минут назад, power_makc сказал:

Тоже месяц назад заказ сделал на сайта, и залил. 

как впечатления? 

[Lacoste 2 545]

torcon прислали паспорт на эту партию!) Лаба не наврала. Совпадение в пределах погрешности...

 

 

 

Ну и это, они уложились в свои нормы СТО на это масло.

 

P.S. А допуски точно реальные на него, а не соответствие? Может мы чего то не знаем? Что то они пошли по пути ZIC. Пишут одно на канистрах, а льют так, как считают нужным. Вязкость меньше и т.п.

Изменено 4 сентября 2020 пользователем Lacoste

[a-ha 21 961]

Т.е. КВ100=9.73 никого там не смутило? 

[Lacoste 2 545]

6 минут назад, a-ha сказал:

Т.е. КВ100=9.73 никого там не смутило? 

Их смутило бы, если бы было меньше 9.3. А так уложились в нормы СТО свои... Отсюда и вопрос про допуски....  Они реальные? Или это просто соответствие (просто звездочку не нарисовали)...? ZIC тоже "рисует" допуски на X7)) А по вязкости как то не укладывается в них....

Изменено 4 сентября 2020 пользователем Lacoste

[Lacoste 2 545]

p.s. Для себя решил - завязывать с Лукойл в плане 5w30 А3\C3. У них свое видение взякости... А5 5w30 и А3\C3 0\5W40 у них в норме. Тут особо не разгуляешься, как с 5w30 А3\C3 (сделать C2\A5)...

[СИНТЭКС 12 732]

39 минут назад, Lacoste сказал:

Ну и это, они уложились в свои нормы СТО на это масло.

P.S. А допуски точно реальные на него, а не соответствие? Может мы чего то не знаем? Что то они пошли по пути ZIC. Пишут одно на канистрах, а льют так, как считают нужным. Вязкость меньше и т.п.

Я уже раз 10 писал про их паспорта: они не знают спецификаций и допусков, им главное уложиться в SAE J300.

Если тридцатка, то KV100 от 9,3 до 12,49 сСт. А дальше гори всё огнём...

[bond80 3]

Такие надежды возлагались на это масло после VN, а тут еще жиже...

И что теперь лить в CWVA из бюджетных 504/507 на интервал 6-7 тыс. км. ?

[СИНТЭКС 12 732]

Только что, bond80 сказал:

И что теперь лить в CWVA из бюджетных 504/507 на интервал 6-7 тыс. км. ?

Скрытый текст

а зачем Вам в CWVA обязательно понадобился 504/507?

 

[Проходящий мимо 3 813]

3 часа назад, sanchell сказал:

 турбодизель с крутящим моментом 600 н/м с 3литрового двигателя не «ляжет» от этого масла или всё-таки есть риск?!?!?

Моему 3-ех литровому японскому дизелю (1KD) наоборот производителем рекомендовано маловязкое масло В1, В5, как в прочем, и 8-ми горшковому V8 (1VD) японскому дизелю, который стоит на Крузаке 200.

Изменено 4 сентября 2020 пользователем ValeRus

[yoshiida 461]

bond80 

Скрытый текст

Shell HX8 ECT, Zic Zero 30

 

[yoshiida 461]

2 минуты назад, СИНТЭКС сказал:

  Скрыть содержимое

а зачем Вам в CWVA обязательно понадобился 504/507?

 

Скрытый текст

Приятно на душе от 504