Рассуждения форумчанина SAE20 по маслам

[Sportage72 6 831]

В этой теме собраны рассуждения/рекомендации форумчанина SAE20 про масла

P.S. Это мнение конкретного человека, оно может не совпадать с вашим.

 

Подборы масел в этой теме не одобряются (по просьбе SAE20) и скорее всего вы не получите на него ответа.

 

Главное о маслах ....

Варианты миксов

О мотомаслах

О HTHS, дилатантности ...

О HTHS (часть2)

Об ОЕМ допусках....

Чем меньше вязкость масла, тем лучше охлаждение ...

О брендах изготавливающих масла ...

О сроках хранения масла ...

О проблемах с кольцами Часть 1

О проблемах с кольцами Часть 2

О маслах для зимы ...

Моет ли масло двигатель? Растворяет ли отложения? ... ...

Эстеры в моторном масле

Почему вязкость масла W40 избыточна для использования

О моющих способностях масла и его фильтруемости

 

Сокращения/термины используемые в теме:

Скрытый текст

PCMO - Passenger Car Motor Oil
PCEO - Passenger Car Engine Oil
MCEO - Motorcycle Engine Oil
HDMO - Heavy Duty Motor Oil
XOM - ExxonMobil
SOPUS - Shell Oil Products US (Pennzoil, Quaker State)

 

Jet Oil/MJO/JO - Mobil Jet Oil 2
QSUD - Quaker State Ultimate Durability
PYB - Pennzoil Yellow Bottle

 

Тема в режиме ВОПРОС-ОТВЕТ. Свое личное мнение и рассуждения оставьте для других тем. Все что "НЕ ВОПРОС к SAE20", УДАЛЯЕТСЯ!!! Иначе из-за большого количества флуда начинается бардак и ничего не понятно!

Модераторам взять на вооружение, я просто не всегда читаю тему. Пожалуйста не допускайте в ней балаган.

[SAE88 228]

5 часов назад, SAE20 сказал:

А вообще, мне даже более-менее развернутый анализ типа

Странное масло

[Dimitreska 2 214]

5 часов назад, SAE20 сказал:

 

Я не совсем понимаю.

Это просто пример (не реальный) - вам нужны графики жидкости, а не 5W-20.

Ее реальные параметры (да хоть и не подходящий brookfield или несколько замеров viscometer/rheometer)

 

А как читать цифры - я вам не скажу. Это закрытые знания.

Если вы мне покажете графики жидкости - я вам скажу ок или не ок ее реология для среднего ДВС.

Но 5W-20 очень мало для этого (хотя это лучше чем 5W-40 однозначно, потому что обычно никто не хочет сделать 5W-40 хорошо).

 

Но вы должны понимать, что масла бывают разные.

Например можно найти 0W-20 с VI 320, а можно VI 160 

И 0W-20 мало что скажет вам о жидкости. Только очень примерно (основываясь на том, что есть на рынке)

я думал, это какой-то метод более-менее приближенный.

я понял.

[SAE20 12 725]

9 минут назад, SAE88 сказал:

Странное масло

 

Напоминает - http://www.pqiamerica.com/ValvolineNextGen.htm

 

 

1 час назад, svetoteni сказал:

SAE20 Вот такая тема заинтересовала, как Загуститель. Как-то мы принимаем как данность, что он в масле есть, чем его больше - тем выше вязкость и... в общем-то всё.

А хотелось бы знать мнение просвещенного человека - а какие основные типы загустителей есть? Каковы графики изменения вязкости от температуры/количеств загустителя? Каковы негативные эффекты его применения? Чем компенсируются? Как понять конечному пользователю, что "загуститель всё"?

 

Я не даю по ним данным.

Изменено 17 декабря 2020 пользователем SAE20

[VW CKUB 2.0 10]

Спасибо большое SAE 20 за то, что вы есть на этом сайте. Узнал от вас очень много нового о маслах, масляной индустрии. Прочёл вашу ветку дважды, понял только 70% информации(не хватает знаний), чтобы понять всё необходимо специальное образование. Желаю вам огромного терпения в общении с форумчанами. 

Изменено 18 декабря 2020 пользователем ModeratorSigma

[SAE88 228]

17 минут назад, SAE20 сказал:

Напоминает - http://www.pqiamerica.com/ValvolineNextGen.htm

Ну насчёт api было понятно по 20 passes. Взаимосвязь KV100-CCS-HTHS - или HTHS должен быть выше, или CCS ниже? Конечно возможен «слабенький» OCP? 
или re-refined  масло так влияет?

[Aleksszlat 7 894]

8 часов назад, SAE20 сказал:

...........

А как читать цифры - я вам не скажу. Это закрытые знания.

Если вы мне покажете графики жидкости - я вам скажу ок или не ок ее реология для среднего ДВС.

Но 5W-20 очень мало для этого (хотя это лучше чем 5W-40 однозначно, потому что обычно никто не хочет сделать 5W-40 хорошо).

Плисс, уважаемый SAE20, если можно, если не секрет: что вы закладываете в понятие СРЕДНИЙ ДВС ?

Ну там конструкция, наличие каких то систем и т.д.

Т.к. ""средний ДВС" в 80-х и сейчас, я думаю они отличаются. А сейчас в Европе и России, "средний ДВС" точно это разное..

[Blurrg 6]

Уважаемый sae20,посоветуйте.Поездка во флориду из висконсина летом,с 2-3 короткими остановками,скорость 75+миль/час.Мотор хонда J35Y6 прямой впрыск.Мануал рекомендует 0w20 only.Вопрос: залить 5w20,сделать смесь или не забивать голову и остаться на 0w20(M1 truck and suv)?

[Сергуня 19]

24.09.2020 в 12:15, СИНТЭКС сказал:

Ранее (по моей просьбе) Вы уточняли у своего знакомого химика безопасную концентрацию толуола в масле. Она была 6,6%. Что изменилось?

 

24.09.2020 в 12:19, SAE20 сказал:

 

Я не могу менять его данных. Я даю примерно минимум от себя (с запасом "вниз"), чтобы точно было безопасно.

 

Тем более, что масло это не только химия. Баланс вообще добавляением этих веществ - можно сильно изменить. Потому - не надо много.

Можно ли для профилактики проблемных моторов,пользоваться данным рецептом?  Допустим одну смену масла С ТОЛУОЛОМ,следующую без.

[Vasya- 1 089]

SAE20 ?   я читал читал, но так и не понял чем-же 5w30/40 А3 европейские так плохи ? - загрязняют двигатель ? хуже смазывают (износ деталей) ? Чем плохи по этим показателям ?

 

Или-же всё дело в загустителе ?  в маслах 20W50 15W40 10W30 5W20 загустителя не более 1%.  в сравнении с 5w30/40 где загустителя 7-14% . а от этого загустителя уже и грязь при высоких температурах и хуже смазывающая способность ???

 

Изменено 21 декабря 2020 пользователем Vasya-

[Skif_tlt 11 051]

@SAE20 подскажите, а база играет роль в изменении объема масла в зависимости от температуры? 

[SAE20 12 725]

17.12.2020 в 18:29, Aleksszlat сказал:

Плисс, уважаемый SAE20, если можно, если не секрет: что вы закладываете в понятие СРЕДНИЙ ДВС ?

Ну там конструкция, наличие каких то систем и т.д.

Т.к. ""средний ДВС" в 80-х и сейчас, я думаю они отличаются. А сейчас в Европе и России, "средний ДВС" точно это разное..

 

С точки зрения масла не сильно отличаются.

Для PCMO все не так изменилось (в ДВС). "От масла" - разве что GDI немножко изменило игру, так как температурная нагруженность встречалась и ранее.

 

Вы не совсем понимаете, что я имею ввиду. Например, если появились какие-то покрытия с плохим смачиванием (ну такая энергия у поверхности и это не учтено) - то это никто не учитывает. Создатель двигателя не думает о проблемах масла. Его выбор - покрытие, а с "нами" он часто и не советуется.

Далее он сам задает смешной допуск, который не учитывает что создано в двигателе. Получается - сами создали, сами определили чем смазать (не смазывает) - а потом "масло виновато".

Так что просто поверьте мне - что ничего не изменилось с 1970х, для масла.

PCMO и средний двигатель - это реальность, а не мои усреднения. Просто из того, как и чем работает масло в ДВС (PCMO)

[SAE20 12 725]

18.12.2020 в 18:57, Blurrg сказал:

Уважаемый sae20,посоветуйте.Поездка во флориду из висконсина летом,с 2-3 короткими остановками,скорость 75+миль/час.Мотор хонда J35Y6 прямой впрыск.Мануал рекомендует 0w20 only.Вопрос: залить 5w20,сделать смесь или не забивать голову и остаться на 0w20(M1 truck and suv)?

 

не меняйте, на 5W-20 нет смысла

 

20.12.2020 в 10:35, Сергуня сказал:

 

Можно ли для профилактики проблемных моторов,пользоваться данным рецептом?  Допустим одну смену масла С ТОЛУОЛОМ,следующую без.

 

толуола не более 1-2 столовых ложек (без оглядки на допустимые уровни от химика). Я сейчас это пишу не от химии, а вообще от всего масла, включая и более важную реологию

 

[СИНТЭКС 12 735]

1 минуту назад, SAE20 сказал:

Например, если появились какие-то покрытия с плохим смачиванием (ну такая энергия у поверхности и это не учтено) - то это никто не учитывает. Создатель двигателя не думает о проблемах масла. Его выбор - покрытие, а с "нами" он часто и не советуется.

Далее он сам задает смешной допуск, который не учитывает что создано в двигателе. Получается - сами создали, сами определили чем смазать (не смазывает) - а потом "масло виновато".

А как же CLD? Неужели это не учитывается?

[SAE20 12 725]

20.12.2020 в 18:25, Vasya- сказал:

SAE20 ?   я читал читал, но так и не понял чем-же 5w30/40 А3 европейские так плохи ? - загрязняют двигатель ? хуже смазывают (износ деталей) ? Чем плохи по этим показателям ?

 

 

Я никогда этого не раскрывал :-)

Но да - хуже смазывают, загрязняют, нагружают но не дают защиты за доп. нагрузку.

[SAE20 12 725]

1 минуту назад, СИНТЭКС сказал:

 Неужели это не учитывается?

 

Я пишу в общем, о разных аспектах. В общем - производитель двигателя просто не способен на должном уровне учесть все проблемы масла. Конечно, мы сотрудничаем. Но поверьте мне - там дикий бардак. Коммуникация очень плохая. В общем все на чистом везении.