Капельные тесты масла Tatneft Lux PAO 5W-40

[Станислав68 96]

Tatneft Lux PAO 5W-40

пробег на масле 6300 км.

средняя скорость 29 км/ч

ресурс на данный момент 217 м/ч

перед заменой произведена раскоксовка Gzox и промывка BG109, промывка Лукоил "Промывочное масло" 

 

[Станислав68 96]

58 минут назад, Ole сказал:

Ничего не понял. Про 502 допуск упомянул потому что он гарантирует 650ч пробега (тест RNT 650). А вот у 502 тест (точнее у связанного с ним 505.01) гарантирует 250ч (всего лишь!). Оптимистично добавляем 20% запаса и получаем всего лишь 300 моточасов.

Если вы не читали т.из Горького вот. Но он свои страницы с драйва убрал, не понравилось как его цитируют.

  Показать содержимое

Весь межсервисный интервал – это стандартно рекомендованные на бумаге 15 тыс км или 1 год. В реальности 250-300 моточасов.
Для машин, зашитых под забугорный Longlife, — 30 тыс км или 2 года — вот только кто может позволить себе эксплуатацию в "идеальных условиях"? Если можете, то масло можно менять через 650 моточасов.

....

А если хоть раз заправиться бензином ниже евро-4? Иметь привычку прогревать авто по полчаса? Слушать музыку на парковке или просто погреться, пока жена в магазине, читай молотить на холостых часок-другой? Или стоять часами в пробках? 

........

в этом списке RNT Wear test – это Radio–Nuclid–Technique, радионуклидный тест на износ деталей. По неофициальным данным, производитель масла платит за него 81тыс $. Изначально он был внедрен из-за проблемы повышенного износа кулачков привода насос-форсунок.

.....

если 30000км разделить на 650 часов, получим среднюю скорость движения 46 км/ч. Сравните со своей.

....

Износ толкателей клапанов и кулачков резко возрастает в диапазоне 150-350 часов и в среднем скачок отмечается к 250-му часу! Так что условные 250 "моточасов" не выдуманы с потолка.

Я вот почему-то считаю что никакой хим. анализ не покажет повышенного износа кулачков-толкателей.  И еще - в этих тестах "почему-то" замеряют радионуклиды в масле и в масляном фильтре.  Вот если бы кто-то мог авторитетно описать на какой уровень качества был рассчитан пакет  в этом масле то это бы прояснило  дело.  В этом и был мой вопрос изначально. Повышенное качество "само" не свалится за просто так, нужно сильно постараться. А сам производитель заявил только API SN, A3/B4

PS А масла такого в продаже нет,а что будет - может быть совсем другим.

Я тоже считаю, что анализ не покажет износа. И поэтому мне интересно лишь посмотреть как масло деградировало относительно свежего и все, ну нитрацию там и прочее, щелочное еще остаточное посмотреть. Износ ДВС можно проверить тока вскрыв и промерив все параметры относительно стока, других вариантов я не знаю.

Масла в разных моторах себя по разному показывают. 

Вот здесь думаю авторитетно написано какие масла имеют повышенный уровень качества пакета присадок сверху вниз по убыванию https://540ratblog.wordpress.com/ допуски я смотреть буду только с целью понимания общей первоначальной картины по маслу.

Лишь только фирменный пакет присадок защитить двс от износа и может гарантировать  приблизительный пробег в моточасах, который заявляет производитель масла, как это делает Амсоил. Никакие допуски гарантии по моточасам не дают, все двс разные, даже одинаковые, но установленные на разные авто, потому что по разному обслуживаются и разное топливо кушают.

[Ole 616]

10.06.2020 в 13:34, Станислав68 сказал:

Я тоже считаю, что анализ не покажет износа. И поэтому мне интересно лишь посмотреть как масло деградировало относительно свежего и все, ну нитрацию там и прочее, щелочное еще остаточное посмотреть.

Попробуй вот сюда заслать, парень делает экспресс анализы - https://www.youtube.com/channel/UCBNvf7eBr5UKivKi0XHf-vQ/videos

[batov_071 978]

Так анализ будет или я что-то пропустил? 

[Евген48 27 137]

5 часов назад, batov_071 сказал:

Так анализ будет или я что-то пропустил? 

СтанИслав пропал в июне

[Станислав68 96]

27 минут назад, Евген 48 сказал:

СтанИслав пропал в июне

Станислав пропал так как он велосипелэдист заядлый и искать его летом практически бесполезно  но он отправил отработку на анализ так что все нормал 

5 часов назад, batov_071 сказал:

Так анализ будет или я что-то пропустил? 

Будет

[batov_071 978]

Станислав68 Отлично, ждем.... 

[Станислав68 96]

34 минуты назад, batov_071 сказал:

Станислав68 Отлично, ждем.... 

[romaty 132]

Ваще с нетерпением !

[Станислав68 96]

 

[СИНТЭКС 12 731]

10.06.2020 в 12:28, Ole сказал:

И еще - в этих тестах "почему-то" замеряют радионуклиды в масле и в масляном фильтре.  Вот если бы кто-то мог авторитетно описать

Можно я по-простому, не авторитетно, объясню смысл теста RNT? Никакое масло и фильтр к тесту не имеет вообще никакого отношения. Кулачки распредвалов и толкатели «облучают» радиоактивным излучателем. После этого замеряют степень излучения поверхностей. Устанавливают в мотор и проводят тесты по заданному алгоритму с имитацией различных режимов. После проведения тестов разбирают мотор и снова замеряют степень излучения. По разнице в степени излучения до и после определяют степень износа деталей.

[Ole 616]

34 минуты назад, СИНТЭКС сказал:

После проведения тестов разбирают мотор и снова замеряют степень излучения. По разнице в степени излучения до и после определяют степень износа деталей.

У меня другие сведения

Скрытый текст

-  "После проведения тестов разбирают мотор и снова замеряют" взвешивают эти детали.

Радионуклиды применяют чтобы определить общий износ деталей, которые так взвесить не получится. Например, износ стенок цилиндров и тд.

 

PS "степень излучения поверхностей" для меня, лично, звучит абсурдно, я даже представить не могу как такое измерение можно точно произвести, за разумные деньги.

 

Изменено 18 сентября 2020 пользователем Ole

[СИНТЭКС 12 731]

9 минут назад, Ole сказал:

У меня другие сведения

Я что могу с этим поделать? Какие есть...

10 минут назад, Ole сказал:

для меня, лично, звучит абсурдно, я даже представить не могу как такое измерение можно точно произвести

 

10 минут назад, Ole сказал:

Радионуклиды применяют чтобы определить общий износ деталей, которые так взвесить не получится

[СИНТЭКС 12 731]

42 минуты назад, Ole сказал:

У меня другие сведения

  Скрыть содержимое

-  "После проведения тестов разбирают мотор и снова замеряют" взвешивают эти детали.

Радионуклиды применяют чтобы определить общий износ деталей, которые так взвесить не получится. Например, износ стенок цилиндров и тд.

 

PS "степень излучения поверхностей" для меня, лично, звучит абсурдно, я даже представить не могу как такое измерение можно точно произвести, за разумные деньги.

 

А как можно взвесить ГЛУБИНУ слоя деталей?

43 минуты назад, Ole сказал:

"степень излучения поверхностей" для меня, лично, звучит абсурдно, я даже представить не могу как такое измерение можно точно произвести

Вот как-то так...

[Ole 616]

42 минуты назад, СИНТЭКС сказал:

Я что могу с этим поделать? Какие есть...

 

Взвешивают не глубину, а общий вес мелких деталей.  Тут точно, искать %% в масле малопродуктивно ввиду их малой массы, этот способ для общего износа.  Но тут то речь шла не о кулачках, а об общем износе.

радионуклидный тест - он вовсе не один, это просто метод.

Если точно, то RNT  впервые применялся VW именно  для износа кулачков. 

Вот конкретно про этот тест (в пересказе) -

 

В качестве решения проблемы VAG предложил использовать «специальные» масла и разработал
допуск VW 505 01. Такие масла отличались от VW 505 00 повышенным содержанием Extreme
pressure-присадок (прежде всего, противоизносной присадки ZDDP). а для оценки износа в
программе сертификации масел впервые был применён радионуклидный тест – RNT wear test
 

Измеренное снижение интенсивности излучения меченого компонента с высокой точностью
показывает его износ:

Кроме того, уровень износа отражается в увеличении содержания радиоактивных частиц в
моторном масле и масляном фильтре:

Как видим,  проверяют и масло, и фильтр. О чем я и хотел написать  - нельзя измерить общий износ только по измерениям  в масле того что там измеряют этими (химическими) методами.

В данном случае ввиду симметрии им достаточно измерить излучение в одной позиции датчика.

 

[СИНТЭКС 12 731]

1 минуту назад, Ole сказал:

Взвешивают не глубину, а общий вес мелких деталей.

Масса и вес в нанометрах не измеряются

Они вычисляются по степени излучения, что Вы сами только что подтвердили:

2 минуты назад, Ole сказал:

уровень износа отражается в увеличении содержания радиоактивных частиц в
моторном масле и масляном фильтре:

Масло и фильтр фонят и по степени излучения определяют объём износа.