Idemitsu ATF свежее

[torcon 64 500]

Idemitsu ATF  свежее за анализ спасибо OldHank, Дмитрий_НСК и отдельное спасибо Клуб Citroen C4 Sedan.

 

 

Масло заявлено как: GM DEXRON II, IID, II-E, III, III-G, III-H, VI; JWS 3317; VW S3309; TOYOTA ATF Т-IV, ATF WS; NISSAN ATF MATIC D, J, K, S; HONDA ULTRA ATF-Z1, ULTRA HMMF (для трансмиссий MULTIMATIC с многодисковым сцеплением, до 2003 года выпуска), ULTRA ATF DW-1; MAZDA ATF M-III, M-V, F-1, FZ; SUBARU ATF, 5ATF, ATF-HP; SUZUKI AT-OIL 2384K, 3314, 3317; KIA/HYUNDAI ATF SP-III, ATF SP-IV; MITSUBISHI DIA QUEEN ATF SPII, SPIIM, SPIII, J2, J3, SK; ISUZU BESCO ATF II, III; BMW LT-71141; VW/ AUDI G 055 025 A2; VOLVO 1161540 и другим.

 

ИК спектр Фурье предположительно говорит о том, что масло на основе гидрокрекинга VHVI.

 

Артикулы коды для заказа в интернет магазинах:

30450244724 - Idemitsu ATF 1L

30450248746 - Idemitsu ATF 4L

30450248520 - Idemitsu ATF 20L

[Stans 846]

31.10.2023 в 12:14, sx4 сказал:

Хорошо. Что конкретно вы можете предложить взамен мобил 3309, учитывая ДОСТУПНОСТЬ в магазинах. Цена не важна.

Такие например

[GamBIT 53]

31.10.2023 в 10:14, sx4 сказал:

Хорошо. Что конкретно вы можете предложить взамен мобил 3309, учитывая ДОСТУПНОСТЬ в магазинах. Цена не важна.

Любой Dexron-III(H) от любого именитого производителя, хоть российского. Лукойл, Татнефть и прочие наши делают не хуже таких старых составов от иностранцев. Это же не спецжидкости какие-то, а давно снятые с лицензирования трансмиссионки, им уже сто лет в обед. Мобил делает качественные ATF. Но кто их делает не качественными? Всё же стандартно, базовые масла и купленный на стороне пакет присадок. Сейчас разве что вопрос с пакетами, многие боятся китайских пакетов, хотя похоже производители освоили закупку тех же американских пакетов через соседей по СНГ.

[GamBIT 53]

31.10.2023 в 12:29, Dexon сказал:

Никто из производителей масел и других жидкостей не пишет, что их можно смешивать с какими-то другими. НИКТО.

И происходит это по понятным всем причинам. Производитель (и маркетолог, конечно) заинтересован в том чтобы покупали именно его продукцию. Ниссан вон даже стеклоомыватель свой рекомендует для использования )) И ничего не говорит о возможности его смешивания с другими!))) Короче, производитель не считает возможность смешивания их продукции с конкурентами - плюсом.

К тому же, чисто технически, совершенно нереально провести тысячи тестов на смешение всех марок/типов жиж со всеми. Ну нереально!

 

Просто когда-то какой-то смелый человек взял голимую, дешманскую минералку и долил в чистое ПАО. И увидел, что все нормально смешалось, ничего не выпало и вообще получилась вполне себе рабочая смесь )) Потом были другие эксперементаторы - с таким же результатом. Благодаря этим отважным людям мы теперь знаем, что все масла и АТФ-ки смешиваются без проблем.

Да, свойства получившихся смесей никто досконально не изучал, но никакого явного криминала не выявилось в результате эксплуатации.

Зря вы это людям пишете.

Все и так без вас понимают, что базовые масла смешиваются. Любые с любыми.

Вопрос всегда стоит относительно пакетов присадок. Что у вас получится в компоте - заранее никто не знает. И производителей масел это интересует в последнюю очередь, они НЕ будут НИКОГДА проверять "что будет, если наш продукт смешать со следующим огромным списком сторонних производителей?..." Им зачем это надо? Чтобы потом получить иск от ушлых юристов? Надеюсь вы это понимаете?

А раз так, то и нечего советовать смешивать "без проблем". Гидравлически оно может быть и поедет, а вот по свойствам чем это потом вылезет агрегату - никто не знает. Пакеты присадок тоже не от балды придумывают, они делаются в расчёте на определённые базы и достижение требуемых свойств. А не льют из одной бочки во все масла. По крайней мере у именитых производителей.

Ваш совет применим лишь "на поле боя", т.е. когда надо что-то срочно долить и доехать до автомастерской.

Поэтому везде справедливо пишут - на неизвестных смесях не ездить.

[dimm7777 4 864]

"МОЖНО ЛИ СМЕШИВАТЬ СИНТЕТИЧЕСКУЮ ЖИДКОСТЬ ATF С ОБЫЧНОЙ И/ИЛИ СИНТЕТИЧЕСКОЙ СМЕСЬЮ ATF?

Да. Синтетическая ATF и обычные жидкости совместимы друг с другом на 100 процентов." 

Источник - https://www.valvolineglobal.com/en/transmission-fluid-faq/

[GamBIT 53]

11 часов назад, dimm7777 сказал:

"МОЖНО ЛИ СМЕШИВАТЬ СИНТЕТИЧЕСКУЮ ЖИДКОСТЬ ATF С ОБЫЧНОЙ И/ИЛИ СИНТЕТИЧЕСКОЙ СМЕСЬЮ ATF?

Да. Синтетическая ATF и обычные жидкости совместимы друг с другом на 100 процентов." 

Источник - https://www.valvolineglobal.com/en/transmission-fluid-faq/

Что с того, что всякий бред может быть написан и на сайте вольволайна?

Заявление их просто смехотворно. Если бы это писал настоящий специалист, то он бы написал про базовые масла, а не продукты.

И это ещё если не вдаваться в вопрос про "синтетичность", что под этим подразумевается.

Чтобы не ходить далеко - и Dexron-VI(J), и Dexron-HP( да и D3H тоже) заявлены как "синтетические" (хотя там гидрокряк против ПАО), и GM смешивать их НЕ разрешает. То есть, у D6J официально нет заменителей среди более новых "синтетических" ATF той же фирмы.

Просто у GM более ответственная позиция, нежели у шарашкиного вальволайна и его менеджеров.

И уж тем более смешно такое читать, зная что например любой "синтетический" состав волволайна не имеет никакого отношения по присадкам к упомянутому ранее DW-1, который (вот незадача) тоже заявлен "синтетическим", и Хонда не допускает эксплуатации на смеси DW-1 с чем бы то ни было. Ещё бы, а как вы себе представляете работу на компоте разных пакетов присадок?

"Совместимы" они максимум бывают лишь на уровне гидравлических свойств, что определяется НЕ химией, а физикой этих жиж. То есть, оно "может поехать", но эксплуатация к "может поехать" не имеет никакого отношения.

Вот, можете переслать вашим друзьям из вольволайна этот текст, я не против :-)

[dimm7777 4 864]

GamBIT 

А вы дипломированный специалист или сотрудник с учёной степенью?

[GamBIT 53]

19.11.2023 в 10:25, dimm7777 сказал:

А вы дипломированный специалист или сотрудник с учёной степенью?

{censored}

 

Короче говоря, есть вещи, которые общеизвестны всем, кто интересуется масляной темой, чтобы как минимум не путать базовые масла с готовой композицией, равно как и знать хотя бы в общих чертах принципы формуляции пакетов присадок, и какова позиция по отрасли в целом о не целевом произвольном смешивании их вместе. Заранее не зная что с чем будет мешаться. Много лет назад когда были первые сообщения про "свернувшийся" компот масел, это были случаи именно несовместимости по пакетам присадок. С тех пор ситуация улучшилась и до такого уже редко доходит, но принцип остался. Никто не знает какими свойствами будет обладать "компот", это вообще не изучается. И если бы вы вдумались в написанное мною, не спорили бы попусту, пытаясь перейти на обсуждение личностей.

Отдельные примеры позиций, противоречащие общим правилам, не устанавливают новые правила. Кроме того, за скобками всегда остаются такие обстоятельства, как кто конкретно и где сказал, о чем, в каком контексте, является ли официальной позицией или частным мнением сотрудника, и т.д. Многие заявления делают уполномоченные сотрудники организаций, которые называются пиар-менеджеры, и часто под их словами не подпишутся технические специалисты тех же компаний, но разумеется не официально, потому что говорить разрешается только пиарщикам. Здесь я не хочу глубже разбирать это весьма спорное заявление, и уж тем более как-то им руководствоваться.

 

Изменено 25 ноября 2023 пользователем ModeratorSigma
орфография

[ModeratorSigma 6 957]

GamBIT написал много по существу мало

То что смешивать нельзя и это очень плохо, напишет каждый производитель (это а его интересах) , по факту на форуме еще ни разу (пишу по памяти ) не вижу негатива в этом, нет я не призываю все и вся к смешению, но параноий из этого точно делать не нужно.

 

 

[dimm7777 4 864]

18 часов назад, GamBIT сказал:

Короче говоря, есть вещи, которые общеизвестны всем

Ну, я и говорю. 

Вальволину известно многое. 

Если вы умнее всех их специалистов, то так и скажите. 

ПС не забудьте приложить свои дипломы и сертификаты, подтверждающие, что вам всё об этом известно. 

Этого будет вполне достаточно.

[SERY 39]

19.11.2023 в 09:23, GamBIT сказал:

Что с того, что всякий бред может быть написан и на сайте вольволайна?

Заявление их просто смехотворно. Если бы это писал настоящий специалист, то он бы написал про базовые масла, а не продукты.

И это ещё если не вдаваться в вопрос про "синтетичность", что под этим подразумевается.

Чтобы не ходить далеко - и Dexron-VI(J), и Dexron-HP( да и D3H тоже) заявлены как "синтетические" (хотя там гидрокряк против ПАО), и GM смешивать их НЕ разрешает. То есть, у D6J официально нет заменителей среди более новых "синтетических" ATF той же фирмы.

Просто у GM более ответственная позиция, нежели у шарашкиного вальволайна и его менеджеров.

И уж тем более смешно такое читать, зная что например любой "синтетический" состав волволайна не имеет никакого отношения по присадкам к упомянутому ранее DW-1, который (вот незадача) тоже заявлен "синтетическим", и Хонда не допускает эксплуатации на смеси DW-1 с чем бы то ни было. Ещё бы, а как вы себе представляете работу на компоте разных пакетов присадок?

"Совместимы" они максимум бывают лишь на уровне гидравлических свойств, что определяется НЕ химией, а физикой этих жиж. То есть, оно "может поехать", но эксплуатация к "может поехать" не имеет никакого отношения.

Вот, можете переслать вашим друзьям из вольволайна этот текст, я не против :-)

Я вас очень разочарую. Мешал с оригинальным DW 1, Ravenol, ZIC, MAG1, Hyundai exter, Eneos Model H - в настоящее время. Менял раз в примерно 25 - 30 тыс. км. И каждый раз сливалась обычная отработанная АТФ. Ничего не сворачивалось. И АКП работает как работала. Поэтому не вводите людей в заблуждение. Правильно Вас спросили "А вы дипломированный специалист или сотрудник с учёной степенью?". ..

Изменено 26 ноября 2023 пользователем SERY

[GamBIT 53]

26.11.2023 в 11:25, SERY сказал:

Я вас очень разочарую. Мешал с оригинальным DW 1, Ravenol, ZIC, MAG1, Hyundai exter, Eneos Model H - в настоящее время. Менял раз в примерно 25 - 30 тыс. км. И каждый раз сливалась обычная отработанная АТФ. Ничего не сворачивалось. И АКП работает как работала. Поэтому не вводите людей в заблуждение. Правильно Вас спросили "А вы дипломированный специалист или сотрудник с учёной степенью?". ..

Не я ввожу в заблуждение людей, а вы.

Ведь я не писал, что "всё свернётся", это вы нафантазировали за меня, что конечно же недопустимо в спорах.

Ваш опыт смешивания разных по типу пакетов присадок, например DW1 и указанные вами буторы (по отношению к хондовскому продукту) не разочаровывает меня. Так как я и не был вами очарован. Я просто не удивлён, это свидетельствует о глубоком техническом невежестве. С тем же успехом вы могли бы тут хвастать смешиванием ATF с MTF или смазки ШРУС-4 с Литолом-24. И очень плохо, когда вот такие залихватские  рассказы на уровне колхоза многие несведущие в вопросах люди начинают принимать за руководство к действию.

 

[Nuclear 289]

Закрепите в шапке, пожалуйста, tds

 

gxd624ju6x8yijtonb14g97ccjw63l4f.pdf

[Nuclear 289]

 

 

И учитывайте, что ранее эта жидкость именовалась Idemitsu Multi ATF. 

Что, в том числе, видно на старой русскоязычной наклейке на баклана из теста. 

 

Изменено 11 февраля пользователем Nuclear

[Nuclear 289]

Вот tds на жидкость до ее переименования: 

IDEMITSU MULTI ATF TDS RUS (1).pdf