Популярное сообщение SL1 3 960 Опубликовано: 14 декабря 2017 Популярное сообщение Поделиться Опубликовано: 14 декабря 2017 (изменено) После окончания запасов когда-то купленного и понравившегося мне практически бездымного масла Husqvarna XP 2T стал думать что подобное купить взамен и решил разобраться чем масло, которым я пользовался и другие малодымные 2Т масла отличаются от прочих. Анализами и выводами делюсь с вами. Пришел к выводу, что основным здесь является наличие в масле в значительном количестве полиизобутилена (PIB) или просто полибутилена (PB), или его производных. Возможно, сейчас есть и другие варианты хороших малодымных масел, но без сомнения можно сказать то, что 2Т масло с высоким содержанием PIB сохранит двигатель чистым. Если взять такие топовые легендарные масла для бензотехники, как Husqvarna XP и Stihl HP Super, то согласно листу безопасности MSDS они содержат: Husqvarna XP - 10%-25% PIB (t вспышки 98,8С) Stihl HP Super - 15%-35% PIB производные (t вспышки 126С) К сожалению, в продаже этих масел, сейчас практически не найти. Листы безопасности на эти масла доступны по ссылкам ниже на момент публикации: http://www.stihl.co.nz/p/media/download/au-en/HP%20Super%202%20Stroke%20Oil%20Rev%201.0%201116.pdf http://www.husqvarna.com/ddoc/HUSE/HUSE2015_NAen/HUSE2015_NAen_MSDS%202%20STROKE%20XP%20OIL_928496.pdf Типичные 2T бездымные высокоскоросные масла класса FD по JASO с PIB, обычно имеют около 30% PIB в своем составе. Основным компонентом такого масла может быть как минералка (НС), так и эстеры или даже собственно PIB. Отличаясь высокой стабильностью, в том числе по отношению к воде, и не будучи биоразлагаемым, PIB в сочетании с минеральным/гидрокрекинговым маслом, с учетом высоких моющих свойств и горючести позволяет приготавливать малодымную смесь с высокой смазывающей способностью и относительно большим сроком хранения. Само масло тоже должно обладать хорошей сохраняемостью. PIB с эстерами обладает еще лучшей смазывающей и моющей способностью, но уже не столь долговечен. Помимо всего прочего, PIB улучшает свойства топлива. Любителям использовать жирные топливные смеси масло с PIB не должно доставить проблем с отложениями, если не делать пропорцию с излишним фанатизмом. Т.к. PIB не является особо опасным веществом и может не указываться в MSDS, то косвенным признаком его наличия в масле является температура вспышки масла в диапазоне 50-150С (не претендую на то, что так оно и есть, а лишь предполагаю на основе анализа техдоков). Таких масел достаточно много в продаже, хотя основная масса масел имеет температуру вспышки выше 200 градусов. Опять же предположу, что чем ниже температура вспышки масла, тем чище будет ЦПГ, свечи и глушитель. В принципе, вместо PIB могут использоваться подобные ему полимеры или мономеры или их производные. Некоторые примеры масел JASO FD с низкой температурой вспышки: Echo Power Blend X (t вспышки 68С (закрытый тигель), на этикетке указано наличие PIB в составе) VALVOLINE SynPower™ 2T (t вспышки 80С) COMMA Two Wheel 2 Stroke Fully Synthetic (t вспышки 83С, наличие PIB указано в tds) COMMA Two Wheel 2 Stroke Semi Synthetic (t вспышки 88С) MOTUL 710 2T (t вспышки 88С) ADDINOL Super Synth 2T MZ 408 (t вспышки 115С) MOTUL Garden 2T HI-TECH (t вспышки 147С) Oregon 2 Stroke-SS2 Semi-Synthetic Two Stroke Oil (t вспышки >50С) Wolf Agriflow 2T (t вспышки 106С) У Echo Power Blend X согласно одному из 2-х доступных msds содержание PIB от 40% до 70%!!! ECHO Power Blend X SDS.pdf Echo_PowerBlendXmixOil_042417_e.pdf Некоторые масла с низкой температурой вспышки не имеют JASO FD, но тоже кажутся интересными: NESTE 2-T SUPER (t вспышки 110С) STATOIL 2-stroke engine oil (t вспышки 110С) FUCHS TITAN 2T 100S (t вспышки 130С) Итак, что же такое PIB (PB)? PIB - [—СН2С(СН3)2—]n, синтетический полимер (нас интересует только жидкий), продукт полимеризации, вязкая жидкость, бывает различной степени молекулярности (от этого зависит применение). - используется для производства присадки к бензину МТБЭ для улучшения качества топлива и поднятия октанового числа; - может применяться, наряду с другими легкогорючими текучими полимерами, для изготовления напалма; - применяется как база V группы (в одной группе с эстерами и AN) при производстве 2T масел, трансмиссионных масел и полимерных водостойких смазок; - применяется как загуститель при производстве автомобильных и др. масел; - хорошо смешивается с топливом, минеральными маслами, PAO и эстерами; - обладает хорошей прилипаемостью и смазывающей способностью; - не является опасным веществом и может не указываться в MSDS; - обладает высокой стабильностью при воздействии ультрафиолета, воды, нагреве (деполимеризуется при температуре выше 200С); - стабилен, плохоиспарям, небиоразлагаем; - высокий индекс вязкости; - высокая моющая способность; - полностью сгорает без образования золы и способствует сгоранию остальных компонентов топливной смеси. Из недостатков, применительно к 2T маслам, пожалуй только невысокие характеристики по сдвигу. Изменено 14 декабря 2017 пользователем SL1 10 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Боря 228 Опубликовано: 21 ноября 2021 Поделиться Опубликовано: 21 ноября 2021 2 минуты назад, РОБОТЯГ сказал: Нет, у него 2-тактный отечественный новодел (название не вспомню). 2-тактники не переносят клин, прихват вполне себе переносят. Исключение, это когда на 2-тактном мотоцикле/мопеде не успеть вовремя выжать сцепление, тогда прихват запросто может перейти в клин. Вечер тёплых ламповых историй,барон Мюнхгаузен отдыхает;у Вас на сцеплении прихваты что ли? 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Дюпелёк 14 384 Опубликовано: 22 ноября 2021 Поделиться Опубликовано: 22 ноября 2021 РОБОТЯГ Ты же знаешь,с кем и как вопросы порешать 1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
РОБОТЯГ 82 Опубликовано: 22 ноября 2021 Поделиться Опубликовано: 22 ноября 2021 6 часов назад, Боря сказал: у Вас на сцеплении прихваты что ли? А Вы когда-нибудь ездили на совковой технике после установки новодельных поршней? Я ездил. Поэтому что такое прихваты знаю не понаслышке. 4 часа назад, Дюпелёк сказал: РОБОТЯГ Ты же знаешь,с кем и как вопросы порешать Да я чёт не подумал сразу и 2-тактного зацепить. У меня (пока Ява стоит) расход 2-тактного небольшой, мне и литрушки надолго хватит. А ради литрушки тебя теребить как-то неудобняк... 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Дюпелёк 14 384 Опубликовано: 22 ноября 2021 Поделиться Опубликовано: 22 ноября 2021 РОБОТЯГ на будующее 1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Боря 228 Опубликовано: 22 ноября 2021 Поделиться Опубликовано: 22 ноября 2021 (изменено) 6 часов назад, РОБОТЯГ сказал: А Вы когда-нибудь ездили на совковой технике после установки новодельных поршней? Я ездил. Поэтому что такое прихваты знаю не понаслышке. Был тут недавно тоже один очень интересный персонаж,искренний поклонник ИЖ-ПС,блистал обширнейшими знаниями,пока его не забанили за флуд и ветку не снесли. Изменено 22 ноября 2021 пользователем Боря 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Дюпелёк 14 384 Опубликовано: 22 ноября 2021 Поделиться Опубликовано: 22 ноября 2021 2 минуты назад, Боря сказал: ,искренний поклонник ИЖ-ПС Скрытый текст рекламщик хадо штоле? 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Боря 228 Опубликовано: 22 ноября 2021 Поделиться Опубликовано: 22 ноября 2021 (изменено) 4 минуты назад, Дюпелёк сказал: Скрыть содержимое рекламщик хадо штоле? Скрытый текст Ага и большой поклонник МС-20. Изменено 22 ноября 2021 пользователем Боря 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Дюпелёк 14 384 Опубликовано: 22 ноября 2021 Поделиться Опубликовано: 22 ноября 2021 Боря тот исчё типок 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Боря 228 Опубликовано: 22 ноября 2021 Поделиться Опубликовано: 22 ноября 2021 Ага. 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
РОБОТЯГ 82 Опубликовано: 22 ноября 2021 Поделиться Опубликовано: 22 ноября 2021 53 минуты назад, Боря сказал: Был тут недавно тоже один очень интересный персонаж,искренний поклонник ИЖ-ПС,блистал обширнейшими знаниями,пока его не забанили за флуд и ветку не снесли. Так есть ещё артикулы 2-Т масел? P.S. Поклонником ИЖаков не являюсь, хотя МС-20 в былые времена юзал, по сравнению с "рекомендованным" М-8В, зачётное было масло. 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Боря 228 Опубликовано: 22 ноября 2021 Поделиться Опубликовано: 22 ноября 2021 14 минут назад, РОБОТЯГ сказал: Так есть ещё артикулы 2-Т масел? С таким бюджетом,как у Вас,99% всех известных мне 2Т масел доступны. 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Боря 228 Опубликовано: 22 ноября 2021 Поделиться Опубликовано: 22 ноября 2021 37 минут назад, РОБОТЯГ сказал: P.S. Поклонником ИЖаков не являюсь, хотя МС-20 в былые времена юзал, по сравнению с "рекомендованным" М-8В, зачётное было масло. Возможно и так(на совкоциклах никогда не катал),но у Вас более трезвый подход,а персонаж убедительно заявлял,что Ява относительно ИЖ-ПС это полное го*но,как и современные 2Т масла полное г*но по сравнению с МС-20. 1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
BECHA 661 Опубликовано: 24 ноября 2021 Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2021 22.11.2021 в 15:10, РОБОТЯГ сказал: Так есть ещё артикулы 2-Т масел? самое недорогое масло с честным JASO FD это ZIC M7 2T. Артикул 137213 цена в эмекс 400р/л. на zzap можно найти дешевле, порядка 300р 1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
РОБОТЯГ 82 Опубликовано: 24 ноября 2021 Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2021 4 часа назад, BECHA сказал: самое недорогое масло с честным JASO FD это ZIC M7 2T. Артикул 137213 цена в эмекс 400р/л. на zzap можно найти дешевле, порядка 300р Вот спасибо, а то я от отчаяния чуть было Комму за штукарь не заказал. АТФ-ка от Зик мне правда не зашла (уж больно густела в мороз), а вот 2-тактное масло можно и попробовать. 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Hoto 23 Опубликовано: 4 декабря 2021 Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2021 21.11.2021 в 12:57, РОБОТЯГ сказал: Народ, помогите ещё и с подбором масла для 2-тактной техники. Вводные данные: 1.Имеющаяся в личном пользовании 2-тактная техника: бензопила Хускварна 236, бензотример китай 55см.куб., мотоцикл Ява-350 тип-360 (старушка). 2.Пожелания к маслу: синтетика или полусинтетика, малодымное FC или FD. 3.Ранее использовал масла:: HP-понравилось; Штиль-не понравилось (дымное); Драгон - понравилось; NGN-специал 2Т - понравилось. Как-то с другом дрыгали ИЖак на масле Эхо, масло понравилось, малодымное. Хотел его зацепить, но оно щас стоит под 1К... Вопрос, а кто его разливает, может оно же есть не под брендом Эхо дешевле? Ну так Havoline 2 t super sx попробуйте , допуски хускварн есть , синтетика,fd ,я литр его использовал с отличными результатами . 1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.