Amsoil Signature Series Fuel-Efficient Synthetic Automatic Transmission Fluid свежее

[torcon 64 089]

Amsoil Signature Series Fuel-Efficient Synthetic Automatic Transmission Fluid свежее за анализ спасибо форумчанам  H5N1, Maximan.

 

Amsoil Signature Series Fuel-Efficient Synthetic Automatic Transmission Fluid _VOA BASE_ .pdf

 

Масло заявлено как: Ford MERCON* LV, SP; GM DEXRON* VI, DEXRON* HP; Aisin-Warner AW-1; BMW 83 22 0 142 516, 83 22 2 152 426, Dsih 6p805; Honda DW-1*; Hyundai/Kia SP-IV, SPH-IV, SP-IV-RR, NSW-9638, SP4-M; JASO 1A-LV; JWS 3324; Chrysler Mopar* P/N 68157995A, SP-IV; Mercedes-Benz 236.12, 236.14, 236.15, 236.41; Mitsubishi SP-IV, ATF J3, ATF-PA; Nissan Matic-S, Matic-W; Saab 93 165 147; Shell M-1375.4, M-1375.5, M-1375.6, M-L 12108; Toyota WS; Volkswagen/Audi G 055 005, G 055 162, G 060 162 ,G 052 540; Volvo 31256774, ZF S671 090 255

 

ИК спектр Фурье говорит о том, что масло на основе ПАО синтетики + немного эстеров

 

1) Вязкость при 100С = 6,22 - не зря масло называется fuel efficient...

2) Пакет присадок стандартный, фосфор противоизносная присадка, кальций моющая нейтрализующая присадка. Бор как extreme pressure противоизносная присадка.

3) Коррозия на медной пластине при 100С - высшая оценка 1а - то есть масло безопасно для медных или медно-содержащих деталей коробки, а так же радиаторов и теплообменников.

4) Кислотное число = 1.60 - для ATF это даже высокое кислотное, но не криминал. Скорее всего эстеры или присадки дали такое кислотное.

6) Температура застывания = ниже -60С - На этом масле точно можно не боятся самых лютых морозов.

7) Масло судя по ИК спектру и высокому пику на 722 волне полностью синтетическое - на ПАО синтетике + немного эстеров.

 

ИК спектр Фурье говорит о том, что масло полностью на синтетике ПАО + немного эстеров. (описал AndyML)

 

Артикулы коды для заказа в интернет магазинах:

ATLQT - Amsoil Signature Series Fuel-Efficient Synthetic Automatic Transmission Fluid 0,946L

ATL1G - Amsoil Signature Series Fuel-Efficient Synthetic Automatic Transmission Fluid (097012300044) 3,785L

ATLTP - Amsoil Signature Series Fuel-Efficient Synthetic Automatic Transmission Fluid (097012300051) 9,460L

[Penske 832]

Нового? А есть номер партии и дата производства?

Можно отличить по контрэтикетке. В старом ATL нет указания на стандарт Dexron HP.

Изменено 17 марта 2017 пользователем Penske

[AndyML 1 454]

1) Вязкость при 100С = 6,22 - не зря масло называется fuel efficient...

2) Пакет присадок стандартный, фосфор противоизносная присадка, кальций моющая нейтрализующая присадка. Бор как extreme pressure противоизносная присадка.

3) Коррозия на медной пластине при 100С - высшая оценка 1а - то есть масло безопасно для медных или медно-содержащих деталей коробки, а так же радиаторов и теплообменников.

4) Кислотное число = 1.60 - для ATF это даже высокое кислотное, но не криминал. Скорее всего эстеры или присадки дали такое кислотное.

6) Температура застывания = ниже -60С - На этом масле точно можно не боятся самых лютых морозов.

7) Масло судя по ИК спектру и высокому пику на 722 волне полностью синтетическое - на ПАО синтетике + немного эстеров.

 

ИК спектр Фурье говорит о том, что масло полностью на синтетике ПАО + немного эстеров.

Изменено 17 марта 2017 пользователем AndyML

[Penske 832]

@AndyML, можно добавить в описание, что это первая в мире универсальная афтермаркетная ATF под стандарт Dexron HP. Изменено 17 марта 2017 пользователем Penske

[AndyML 1 454]

Думаю Эстеры играют тоже роль ЕР

[H5N1 1 981]

Думаю Эстеры играют тоже роль ЕР

Так и есть.

 

Думаю многих тойотоводов интересует вопрос, подойдет ли Dexron (которым де-факто является данная жижа) в качестве заменителя Toyota WS. Разное количество элементов в присадках, разная вязкость, особенно при 40 гр. Понятно, что тойтовские техдоки говорят что ни в коем случае, юзайте все оригинальное, включая омывайку :)

Обратился в техподдержку Амзойла с этим вопросом, дескать с чего вы пишите что заменяет WS, если вязкость разная:

 

Hello! I want to change Toyota WS transmission fluid in my Lexus RX 350 (2014, 6-speed trans.). I see that KV are different in Toyota WS and Amsoil ATL (40 degrees - approx. 24 and 30.8, 100 degrees - approx. 5.3 and 6.3). Could this be a problem for my transmission? Thanks!

 

Амзойл ответил: забей, такая пренебрежительно малая разность в вязкости на состояние авто негативно не повлияет :)  

 

Thank you for taking the time to contact AMSOIL with your questions.

 

There will be no problem using the AMSOIL Signature Series Fuel Efficient Automatic Transmission Fluid (ATL) in this Lexus.  The slight changes in isometrics will not affect performance.

 

We hope this is helpful.

 

Darryn Wallace

Sr. Technical Service Representative 

 

Такой же вопрос задавал представителю Толекс Тюнинга - московского сервиса, специализирующегося на Лексусах/Тойотах почти 20 лет:

 

Касаясь возможных аналогов Toyota WS, особенно в свете решения о продаже оригинальных жидкостей Toyota исключительно через сеть оф. дилеров - существует множество низковязких мультиАТФ вполне уважаемых производителей, которые по вязкости являются скорее аналогом Dexron VI, нежели Toyota WS. К примеру: www.amsoil.com/...mission-fluid/?code=ATLQT-EA причем производитель заявляет, что жидкость заменяет и полностью совместима с WS. При этом если вязкость при 100 гр. практически идентична WS, то при 40 гр. - выше на четверть. 

Различие в "стартовой" вязкости по сравнению с оригиналом как-то может негативно повлиять на коробку с учетом того, что АКПП адаптируется под вязкость АТФ? 

 

Ответ:

Toyota WS ATF разрабатывалась на смену Т4 для достижения большей экономии топлива и меньшего сопротивления вязкости, для этого производитель снизил рабочую вязкость новой жидкости при 100С с 7.5 до 5.4 мм2/с. 

Исходя из данных предоставленных указанным Вами производителем, масло соответствует спецификации JWS 3324, что соответствует допуску Toyota WS. 

Серьезность производителя не оставляет сомнений что это так и есть, поэтому исходя из этого, данная ATF может быть применена как альтернатива Toyota WS. 

Что касается вязкости масла при температурах ниже 100С следует учесть, что во избежании поломки, работа не прогретого автомобиля не должна сопровождаться большой нагрузкой, производитель об этом предупреждает в руководстве по эксплуатации. 

Основным же критерием снижения вязкости во всем диапазоне температур является достижение наилучшей экономичности и экологичности автомобиля с момента его пуска и начала движения, что является неотъемлемой частью последних экологических стандартов. 

Так же для быстрого прогрева ATF применяются теплообменники подогреваемые охлаждаемой жидкостью двигателя вынесенные в отдельный блок. 

Адаптивность работы системы управления АКП позволяет нивелировать разницу в вязкости не прогретой жидкости. После смены масла в любом случае мы рекомендуем делать сброс адаптации. 

При выборе производителя масла руководствуйтесь репутацией производителя и наличием соответствующих допусков. 

К сожалению на рынке появилось много производителей, которые указывают о соответствии тем или иным допускам и применимости на самом деле не получая их, поэтому рекомендуем отдавать предпочтение фирмам производителям масел, а не упаковщикам.

https://club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?t=37063&postdays=0&postorder=asc&start=765&per_page=15

Правда, если почитать дальше, представитель все равно порекомендовал лить оригинал из соображений безопасности :)

 

На Битоге куча народу льет в тойотовские/айсиновские АКПП вместо WS Amsoil ATL либо Valvoline Maxlife - все безмерно счастливы, переключения мягкие, никаких толчков итд (хотя это вполне возможно просто эффект нового масла). https://www.bobistheoilguy.com/forums/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=2027101

 

В основном суть дискуссий сводится к тому, что WS -это non synthetic, а Amsoil - это synthetic :) Отдельные граждане указывают на то, что Амзойл гораздо стабильнее WS в тяжелых условиях эксплуатации (в жару, с прицепом) за счет ПАО-базы.

Изменено 17 марта 2017 пользователем H5N1

[Penske 832]

5.5 cSt при 100°C является браковочным показателем для стандарта Dexron VI, а для Toyota WS 5.4 cSt при 100°С начальным.

В то время когда, судя по отчетам, жидкости удовлетворяющие стандарту Dexron VI год от года бьют рекорды продаж, то объяснение толкам о "различиях", "несовместимости" или "сверхуникальности Toyota WS" (кому как нравится) я бы поискал в экономической сфере, а не в технической.

Изменено 17 марта 2017 пользователем Penske

[H5N1 1 981]

JWS 3324 в отличие от Dexrona, насколько понимаю, не лицензируется - соответственно, почему бы не присандалить его на этикетку вместе с Дексроном, один фиг рабочая вязкость примерно одинаковая?  :)

Учитывая, что масса серьезных производителей рекомендует использовать мультижижи а ля Дексрон 6 в тойотовских коробках (Amsoil, Pennzoil, Valvoline) - напрашивается вывод что ничего страшного в этом нет. В противном случае "нация юристов" бы давно этих производителей похоронила.

[Maximan 103]

 

 

кого Dextron 3 не пойдёт :(

возьми  http://www.amsoil.com/shop/by-product/transmission-fluid/automatic/signature-series-multi-vehicle-synthetic-automatic-transmission-fluid/?code=ATFQT-EA

data bulletin один.

вот чувак катает уже очень давно и уходить не хочет:

https://translate.googleusercontent.com/translate_c?anno=2&depth=1&hl=ru&rurl=translate.google.com&sl=en&sp=nmt4&tl=ru&u=https://bobistheoilguy.com/forums/ubbthreads.php/topics/2405713/2&usg=ALkJrhgDuzchgNv_VP8crRQJ1WpaXdsTTA

отдельно сравнивает вязкость, списывался с амсойлом по маслу FE.

мне кажется, что столь низковязких масел под  Dextron 3 и не будет. старый стандарт. только "обратная совместимость". 

мне тоже вязкость 6,2 не очень нравится. у DW -1  6,8 и то, я считаю, для моей коробки "на пределе".

[Zver 196]

На старых коробках может начать пинаться с такой вязкостью? да ещё и просядет быстро, что потом будет?

[H5N1 1 981]

да ещё и просядет быстро, что потом будет?

Голое ПАО, тут проседать нечему.

[Penske 832]

@Zver, просядет? масло рассчитано для коробок под 1000 N·m. По заверениям GM, "показатели автомобиля должны увеличиться до 200 тысяч миль (Dexron VI – 150 тысяч миль) при самых тяжелых условиях эксплуатации." :-))))

Показатели оригинального Dexron HP:

Viscosity: 6.16 cSt @100℃, 28.85 @ 40 ℃ (вот где fuel economy)

Flash point: 220℃ (428℉) (ASTM D 92, Cleveland Open Cup)

Вспышка у ATL чуть-чуть выше. Чемпион Red line D6 ATF - 249℃ (480℉) (ASTM D 92, Cleveland Open Cup)

Изменено 17 марта 2017 пользователем Penske

[H5N1 1 981]

Скажите, лаборатория может измерить Брукфильд и вспышку?

Не может. Данным с их сайта нет оснований не доверять: 7676 и 224 соответственно http://www.amsoil.com/lit/databulletins/g3110.pdf

 

Для сравнения VOA 2012 года:

https://www.bobistheoilguy.com/forums/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=2681009

 

Кислотное в новом стало заметно меньше, видать решили срезать кол-во эстеров.  

Изменено 17 марта 2017 пользователем H5N1

[Maximan 103]

 

 

На старых коробках может начать пинаться с такой вязкостью? да ещё и просядет быстро, что потом будет?

на счет проседания - не уверен. причина?

пинаться - да, возможно. Если гидротрансформатор рассчитан на бОльшую вязкость

[Penske 832]

@H5N1, гипотеза об уменьшении эстеров не вяжется с показателями Брукфильда старой и новой жидкости.

[H5N1 1 981]

@Penske,а если допустить, что в старой жиже было некое количество гидрокряка, которое заместили еще бОльшим количеством ПАО?