Промывки двигателя Liqui Moly - общая тема

[Izb 1 772]

Данная тема начинается со сравнительного описания промывок масляной системы Liqui Moly для бензиновых двигателей.
В данную тему будут переноситься отдельные материалы из других тем, связанные именно с промывками Liqui Moly.
 
Сравнение создано после изучения множества разрозненных материалов с русского и украинского (7590, 7591, 7592 - спецпродукты для России и Украины), немецкого, европейского сайтов LM, а также после общения с их поддержками. Добавления/исправления приветствуются.
 
В дальнейшем не упоминается достаточно давно выпускаемая быстрая профилактическая пятиминутка 1920 (как предназначенная только для АЗС и супермаркетов)), а также чисто дизельная промывка 7593.
 
Вот прямые ссылки на описания продуктов:
 
1) 7590: http://www.liquimoly.ru/item/7590.html
и http://www.liquimoly.ru/catalogue_files/Tekhnicheskoeopisanie/2ba2aca7-df0d-11de-a3a0-0040f4eadfad.pdf
 
2) 7591: http://www.liquimoly.ru/item/7591.html
и http://www.liquimoly.ru/catalogue_files/Tekhnicheskoeopisanie/1c3a3bb6-df61-11de-a3a0-0040f4eadfad.pdf
Описание схожего продукта с германского сайта: http://www.liqui-moly.com/liquimoly/produktdb.nsf/id/en_2657.html?
и  http://pim.liqui-moly.de/pidoc/P003601/2657-EngineFlushPlus-5.0-en.pdf?Opendocument&voilalang=e&voiladb=web.nsf
 
3) 7592: http://www.liquimoly.ru/item/7592.html
и http://www.liquimoly.ru/catalogue_files/Tekhnicheskoeopisanie/2ad6854c-f147-11de-80d0-0040f4eadfad.pdf
 
4) 1990: http://www.liquimoly.ru/item/1990.html
и  http://www.liquimoly.ru/catalogue_files/Tekhnicheskoeopisanie/841c7c78-655e-11da-acfb-0040f46c7325.pdf
Описания на германском сайте: http://www.liqui-moly.com/liquimoly/produktdb.nsf/id/en_5200.html?
и  http://pim.liqui-moly.de/pidoc/P000020/5200-OilSludgeFlush-11.0-en.pdf
 
5) 7507: http://www.liquimoly.ru/item/7507.html
и  http://www.liquimoly.ru/catalogue_files/Tekhnicheskoeopisanie/841c7c96-655e-11da-acfb-0040f46c7325.pdf
Описания на германском сайте: http://www.liqui-moly.com/liquimoly/produktdb.nsf/id/en_2427.html?
и  http://pim.liqui-moly.de/pidoc/P000065/2427-Pro-LineEngineFlush-16.0-en.pdf
 
6) 1909/1883: http://liquimoly.ua/MotorClean и http://liquimoly.ua/foto/mtree/2014/12/1019-Motor-Clean.doc
Описание на германском сайте: [url=http://www.liqui-moly.com/liquimoly/produktdb.nsf/id/en_1019.html?OpenDocument&land=GB&voilalang=e&voiladb=web.nsf]http://www.liqui-moly.com/liquimoly/produktdb.nsf/id/en_1019.html
и  http://pim.liqui-moly.de/pidoc/P000008/1019-MotorClean-11.0-en.pdf
 
 
Статья о сравнении промывок: [url=http://liquimoly.ua/article/full/id=184]http://liquimoly.ua/article/full/id=184
 
 
Подытожу. Все промывки отличные, но назначение немного различается:
 
1) 7590 Oilsystem Spulung Light (№1) (300мл) - 10-минутка, в основном для профилактики, максимально безопасная (в т.ч. для эластомеров).
 
2) 7591 Oilsystem Spulung Effektiv (№2) (300мл) - 10-минутка, уверенный середнячок, отличается от 7590 большей концентрацией активных веществ.
 
3) 7592 Oilsystem Spulung High Performance Benzin (№3) (300мл)- 10-минутка, единственная из 10-минуток имеет другое  базовое масло (более дорогие нафтены вместо обычного лигроина), очень эффективна против лаков и нагаров (в т.ч. в канавках поршней под маслосъёмное кольцо).  Единственная промывка, в MSDS которой не усматривается ZDDP (например подобно аналогичной промывке Bardahl или NGN). Возможно, это связано с известными конкурированием ZDDP и моющих присадок на поверхности деталей и желанием производителя достичь максимальной эффективности промывки, возможно использованы органические беззольные антизадирные присадки и эстеры. При этом во всех остальных промывках Liqui Moly ZDDP присутствует, причём даже в несколько повышенной концентрации для максимальной безопасности во время промывки.

 
4) 1990 Oil-Schlamm-Spulung (300мл) - единственная (из всех) длительная промывка : за 200км (допустимо 100-300км) успешнее всех промывок размывает мягкие шламы (но менее эффективно к твёрдым лакам и нагарам), что достигается длительным действием по объёмным мягким шламам(длительностью 2-4 мотор-часа)
 
5) 7507 Профи Pro-Line Motorspulung (500мл) - профессиональная 10-минутка, отличается от 7591 объёмом 500мл вместо 300мл при примерно одинаковом составе,  поэтому все показатели у 7507 пропорционально выше, чем у 7591-  в связи с большей концентрацией в обрабатываемом масле.  За счёт испарения высоколетучих активных компонент 7507 дополнительно чистит систему вентиляции картерных газов (особенно при регулярном использовании 7507), засорение которой часто является причиной повышенного расхода масла. При этом 7507 больше нацелена на слесарей СТОА, которые не должны думать о вариантах выбора промывки при обработке запущенного двигателя. А вот вдумчивый автолюбитель может заглянуть под маслозаливную крышку и выбрать  более эффективную промывку именно против шламов или именно против лаков в своём двигателе:  на выбор или 1990 (против шлама), или 7592 (против лаков).

 
6) 1019/1883 Motor Clean (500мл) - 10-минутка, дорогое исполнение, многостраничная брошюра в комплекте с подробными инструкциями и графиками (раскоксовывания колец и повышения компрессии), в Германии она позиционируется как наиболее эффективная комплексная промывка универсального использования, особенно эффективная против нагаров и лаков.

Именно 1019/1883 также применяется перед обработкой антифрикционными составами, так как 1019/1883 отмывает двигатель изнутри "до бела",  что, например, необходимо по регламенту перед обработкой Motor Protect (создающего полимерную плёнку с цинком и молибденом на поверхности двигателя).  При наличии лаков или иных плёнок перед обработкой Ceratec и Molygen Motor Protect также лучше применить 1019/1883. Более того, если двигатель был когда либо обработан любым полимерным плёнкообразователем (например Motor Protect),  именно 1019/1883 эффективно смывает остатки полимерной плёнки перед применением Ceratec и Molygern Motor Protect.

Эффективен 1019/1883  также против отложений в канавках поршневых колец, что часто позволяет избежать специальной процедуры раскоксовывания, особенно при регулярном использовании 1019/1883.

За счёт испарения высоколетучих активных компонент 1019/1883 дополнительно чистит систему вентиляции картерных газов (особенно при регулярном использовании 1019/1883), засорение которой часто является причиной повышенного расхода масла.

Промывка недешёвая даже в Германии (в московских интернет-магазинах на сегодня около 1000 рублей. Есть также на Avito немого дешевле), но максимально эффективная.

 

По поводу безопасности промывок для эластомеров. Один из девизов изготовителя "не навреди", поэтому все промывки включают в себя комплекс по уходу за резиновыми деталями двигателя.

 

Промывки полностью выходят из системы вместе со старым маслом, а несливаемый остаток в картере двигателя и на стенках двигателя полностью испаряется в интервале от 10 до 20 минут (для разных присадок) после выключения двигателя. Если отработку с промывкой через 10 минут не слить, то растворённые за 10 минут отложения в связи с испарением высоколетучих растворяющих компонент опять начинают откладываться на стенках двигателя, что нежелательно. Эти отложения надо слить вместе с промывкой и отработкой, а не получить обратно на стенки двигателя... Разумееется, после испарения промывки остаётся небольшое количество нелетучих ZDDP и соединений кальция, но они мало изменяет состав свежего масла, так как их процентаж примерно такой же, как и в масле, к тому же объём промывки всего 10% от старого масла, да и отработки в двигателе после слива остаётся не более 10% от общего объёма, поэтому 10%x10%=1% объёма промывки не вносит искажений в свежее масло.

 

 

Вот краткий итог сравнения промывок:
 
Первая цифра - условная эффективность по мягкому шламу, вторая цифра - по твёрдым лакам и нагарам (в т.ч. в канавке поршней под маслосъёмное кольцо), третья цифры - грязеёмкость промывки (объём активных веществ), четвёртая - действие на СВКГ(систему вентиляции картерных газов), пятая - применение перед обработкой антифрикционными составами  Все цифры - чисто условная оценка, непривязанная к конкретным физическим единицам, зависимость может быть нелинейная.
 
7590 (300мл) -          1, 1, 1, 0, 0
7591 (300мл) -          2, 2, 1 ,0, 0
7592 (300мл) -          3, 5, 1, 0 ,0
1990 (300мл) -          5, 1, 0, 0 ,0
7507 (500мл) -          3, 3, 3, 1, 0
1019/1883 (500мл) - 3, 3, 3, 1, 1

Изменено 3 февраля 2017 пользователем Izb

[oilclub 51]

jon_1987, давайте рассуждать логически.

Первую жидкость вы добавляете всего за 150 - 200 км. до очередной замены масла. Ездить на этой смеси рекомендуется не более 3 - 4 дней.

Где источник информации о временном интервале?

[Izb 1 772]

Я выше уже несколько раз писал, что все 5 - 10 минутки - растворители.

 Это заведомо не так. И 7592 тому пример. И некоторые аналоги других брендов - тоже без лигроина/керосина.

Изменено 7 февраля 2017 пользователем Izb

[Izb 1 772]

а ДВС работает на Х.Х. Во-вторых, если эта смесь на 5 - 10 мин. станет пожиже, ничего страшного не будет,

 

Похожую слова ("вреда не будет") часто произносят на форуме LM, особенно неофициальные (без всякой ответственности) активисты, но без конкретных замеров уровня износа на масле с пониженной концентрацией противоизносных присадок и добавкой промывки. А вот немцы полагаю интересовались... И  не рекомендуют такие смеси. 

 

p.s. Между тем,  в описании 7592 ( http://liquimoly.ru/item/7592.html ) до сих пор висит " Благодаря пакету защитных моторных присадок ... " и речь в описании идёт не про базовую жидкость промывки, а именно про "пакет защитных моторных присадок". И упоминали про "пакет защитных моторных присадок" без всякой оговорки относительно 7592  в российских вебинарах LM несколько разных ответственных сотрудников LM.

Изменено 7 февраля 2017 пользователем Izb

[Dumus 5 626]

 Это заведомо не так. И 7592 тому пример. И некоторые аналоги других брендов - тоже без лигроина/керосина.

Я вам напомню, что у 7592 в составе, согласно MSDS в составе 30% и более "алифатических углеводородов" - быстро испаряющийся растворитель воска, масел и жиров )

 

[Izb 1 772]

Согласно MSDS, в 7592  90-95% нафтенового масла,  а не лигроина/керосина/ацетона/ксилола и т.п., т..е. растворителя в общепринятом понимании.

 

Да и не верна дефиниция про  "алифатических углеводородов" - быстро испаряющийся растворитель воска, масел и жиров"   ибо далеко не все алифатические углеводороды являются жидкостями (например много газов и твёрдых веществ), и не все жидкие алифатические углеводороды быстроиспаряемы. 

Изменено 7 февраля 2017 пользователем Izb

[Dumus 5 626]

 

 

Вот только в MSDS указано 90-95% нафтенового масла, который не является лигроином/керосином/ацетоном/ксилолом и т.п., т..е. растворителем в общепринятом понимании.

у меня есть предположение, что у химиков ЛМ проблемы с математикой, не больше; что поделать, на западе только специалисты узкого профиля )

 

 

Да и ваша ссылка на "алифатических углеводородов" - быстро испаряющийся растворитель воска, масел и жиров" - не совсем корректна, ибо далеко не все алифатические углеводороды являеются эффективными растворителями - хотя бы парафиновые воски.

А сами как думаете, парафиновый воск будет отмывать шлам и лак? Читаем, что такое растворители и какие бывают виды, расширяем кругозор. Кстати, известный всем растворитель "Уайт-Спирит" - разновидность алифатических углеводородов: пруф.

[Izb 1 772]

Вода тоже растворитель. Но смолы она вообще не растворит.

[Dumus 5 626]

Вода тоже растворитель. Но смолы она вообще не растворит.

Согласен и ЛМ врядли будут добавлять в промывку воду - согласитесь? )

[сергей095 72]

 Где источник информации о временном интервале?

 

 

oilclub, вот здесь -

http://forum.liquimoly.ru/index.php?/topic/19920-промывка-от-масляного-шлама-oil-schlamm-spulung/

Изменено 7 февраля 2017 пользователем сергей095

[oilclub 51]

@сергей095, прямого ответа там, очевидно, нет. И в инструкции тоже.Понятно только, что чем быстрее, тем лучше. 

[сергей095 72]

прямого ответа там, очевидно, нет.

 

oilclub, почему нет?

Вот что написал на этом же сайте авторитетный пользователь "Борода":

"...надо планировать промывку, чтобы пробежать 200 км за 3-4 дня.".

Изменено 8 февраля 2017 пользователем сергей095

[Izb 1 772]

oilclub, вот здесь -

http://forum.liquimoly.ru/index.php?/topic/19920-промывка-от-масляного-шлама-oil-schlamm-spulung/

 

Насколько компетентен и ответственен этот совет?

http://www.oil-club.ru/forum/topic/40-promyvki-dvigatelya-pyatiminutki-i-myagkie-dolg/page-113?do=findComment&comment=849318

[jon_1987 36]

Интересный момент, слева 7592 и на ней обычная наклейка, а справа 1990 и все отпечатано на флаконе.

Изменено 11 февраля 2017 пользователем jon_1987

[wolf 145]

Интересный момент, слева 7592 и на ней обычная наклейка, а справа 1990 и все отпечатона на флаконе.

Что-то не понял прикола

[ivan777 57]

Отзывы то будут или нет, от тех кто использовал 1990 и после 7592?