Любительские эксперименты с прожаркой масел - С400

[c400 723]

Решил сварить именно то масло, что было в этом хим анализе. Результат - полимеризация. В колбе было нечто, похожее на черную губку. Использование ZIC Flush (и нагрев смогли растворить ее, но налет на стекле остался)

 

А вот точно такое же масло, но из линейки Professional. Пахнет идентично. Только светится под действием ультрафиолета. Показало идентичный результат. Кажется чище? Это только кажется, ибо масла было залито в 5 раз меньше.

 

 

Итог данной темы (тем кому лень читать):

Итак:

1) Стерильная колба (не важно, открытая или закрытая) с нагревателем или без не имеет НИЧЕГО ОБЩЕГО с ДВС, будь то дизельный или бензиновый, это безусловно все должны понимать.

2) Почему то основной аргумент ненавистников теста на прожарку касался именно температуры и никто не учитывал наличие других загрязнителей или катализаторов химических процессов.

Полный итог здесь

Изменено 11 октября 2015 пользователем c400

[c400 723]

ИТОГ: Прожарка моторного масла никак не характеризует качество этого масла! То, что в колбе какое-то масло полимеризовалось это не хорошо и не плохо! Не стоит делать ошибочных выводов на основании "прожарки" масел.

Изменено 26 сентября 2015 пользователем c400

[c400 723]

[censored]

видеоразоблачение по просьбам многих заинтересованных.

[torcon 64 161]

@c400, благодарю за тест, примерно понял так:

 

1) Прожарка одного масла может выходить с разными результатами

2) Если добавить "реальные условия двигателя" в масло - то есть даже пару капель отработки которая всегда есть в двигателе - на колбе выходит так называемая полимеризация.

3) если в колбу кинуть любой металлический предмет - что опять можно расценить как условия двигателя - масло выходит после прожарки чистое?

 

Поправьте если не так.

[sintez 7]

@c400, благодарю за тест, примерно понял так:

 

1) Прожарка одного масла может выходить с разными результатами

2) Если добавить "реальные условия двигателя" в масло - то есть даже пару капель отработки которая всегда есть в двигателе - на колбе выходит так называемая полимеризация.

3) если в колбу кинуть любой металлический предмет - что опять можно расценить как условия двигателя - масло выходит после прожарки чистое?

 

Поправьте если не так.

Как я понял, немного иначе... Те масла, которые в чистой колбе, при прожарке, полимеризуются, при добавлевнии в них отработки, другого масла, металла, перестают полимеризоваться. А те масла, которые в чистой колбе, при прожарке, не полимеризуются, при добавлении в них, опять же, отработки, др. масла и металла, напротив, начинают полимеризоваться. Т.е получаются зеркальные результаты. Вот, как-то так я понял результат ув. с400

[c400 723]

torcon, sintez последние тесты показали, что вообще можно по несколько раз менять результат. То-есть масло, которое в стерильных условиях полимеризуется, делаем из него неполимеризующееся масло, добавлением воды/железяки/минералки, потом уже заведомо чистое можем снова сделать полимеризующимся путем добавления отработки.

Это лишний раз доказывает, что прожарка вообще ничего не доказывает! Этот бред просто надо выкинуть из головы и больше не возвращаться к нему!

Для успокоения можно реально добавлять промывку (на минералке) или масляную присадку (они тоже все разбавлены минералкой) и тогда психологически такая жижа не полимеризуется)) В некоторых тестах даже при добавлении отработки она не полимеризуется.

Мое мнение: что бы тест прожарки хоть что тоучитывал, его надо производить так, что бы он имел максимально много общего с двигателем. Все остальные способы - профанация!

[c400 723]

Свежие данные:

1) Если варить Shell Helix Ultra 5w-30 ECT C3 (PurePlus) с железной деталью и с кусочком меди, то масло полимеризуется по-другому! Стенки чистые, но в масле плавают сгустки полупрозрачные.

2) Если варить Shell Helix Ultra 5w-30 ECT C3 (PurePlus) с парой капель ZiC Flush, то первый раз оно не полимеризуется. Вторая попытка сварить тот же самый состав в той же колбе вызывает полимеризацию. Нужны дополнительные эксперименты.

[Ден 11]

Вот поочерёдное подтверждение моего эксперимента! Спасибо!

Все же пока, если я правильно понял, вы в очередной раз доказали, что синтетические масла крайне нестабильны при нагреве, в отличие от минералки и ведут себя очень непредсказуемо... И это очень важный результат прожарки. В идеале все моторные масла должны быть максимально стабильные, и не только термо...

 

Но это, вероятно, пока мало изведанная территория, процессы явно нелинейные, довольно сложные, включающие массу плохопредсказуемых нюансов в каждом конкретном случае...

 

Действительно для полноты надо заставить закоксоваться самые термостабильные масла из известных синтетических, ну и минералку, если получиться...)

 

Что то я потерял нить - а в чем глобальные преимущества синтетики перед минералкой, кроме температуры застывания/замерзания ?

[c400 723]

Ден, вы сделали некорректные выводы. Все преимущества, кроме холодных пусков изложены многократно на просторах Интернета. Мои испытания не показали термонестабильность синтетических масел.

 

Единственное, что прожарка может показать, так это то, что зная наверняка, что оригинальное масло сворачивается , а купленное вами такое же - не сворачивается, то скорее всего вы купили минеральную подделку Это лично моё мнение и умозаключение.

[censored]

[torcon 64 161]

давайте поменьше оффтопа, лучше фотками и роликами - зачем пререкаться то? Калории тратить...

 

Я почистил тему, пусть она будет в виде блога. С400 что то сделал выложил, спросили по тесту, получили ответ от С400 - все. И нервы, самое главное нервы берегите все - от нервов все болезни!

[optogan 247]

Во первых спасибо автору за труды!

У меня вопрос.

Как я понял вы дожидались момента начала кипения и затем фиксировали результат?

Мне кажется что в этом нюанс такой плавающей предсказуемости.

Бесспорно внешние факторы могут влиять и включение дополнительных хим соединений тоже соотв-но.

Просмотрев работы других прожарок, сделал вывод.

Все они задавались целью кипятить масло, время кипячения разное но судя по комментам не менее 10 минут. Т.е. именно процесс кипения длится не менее 10 минут. Сюда не входит время выхода на эту температуру.

 

Ваш эксперемент останавливается на начале кипения, т.е. ваш эксперемент буквально на грани фола. То выпало то не выпало. И тут мизерные вмешательства могут вносить решающее значение, которые наблюдаются.

 

Сам эксперемент ( не ваш а вообще) очень грубый, множество факторов отличающихся от образца к образцу. Как то: количество масла, приток воздуха, возврат конденсата пара или удаление.

Но как показали альтернативные прожарки это не повлияло на результат при нещадном кипячении.

 

Можно ли вас попросить, если соберетесь еще варить: увеличить время процесса самого кипения минут до 10-ти, и примерно соблюсти это в последующих варках. Думаю если подойти к вопросу по принципу : Варить так варить, то такой плавающий результат от несущественных изменений уйдет. А значительные как то добавление эфиров и т.д. остануться.

 

Я не являюсь фанатом прожарки, просто интересна повторяемость любой методики.

 

Вам здоровья и благодарность за труды.

Изменено 28 сентября 2015 пользователем optogan

[egene_1 15]

optogan в выводах же к опытам все есть, много чего влияет на прожарку масла ( полимеризацию), какой смысл что то еще жарить, если в двигателе условия совсем другие?

[optogan 247]

Я бы сказал что много что влияет на порог прожарки масла. Я изложил мысль: А давайте его поварим, а не просто нагреем до темп-ры кипения.

Нет так нет, автору решать.

Но вопросов все равно осталось достаточно. Уж больно не постоянен результат.

Мои сомнения остаются моими и все в праве это игнорировать.

[c400 723]

На мой взгляд, советы optogan более чем здравые. Еще вчера я проводил тесты именно в этом ключе. Долгое кипячение. И попытки повторного кипячения. И действительно есть тенденция к изменению времени кипячения перед полимеризацией!

Только примчался с работы. Купил несколько новых элементов для тестирования Надеюсь сегодня достичь еще большего прогресса в понимании наблюдаемых процессов.

 

С записью видео пока напряг, телефон постоянно звонит и обрывается запись. А ставить авиарежим не могу.

[Mixa_mc 2 858]

На мой взгляд, советы optogan более чем здравые. Еще вчера я проводил тесты именно в этом ключе. Долгое кипячение. И попытки повторного кипячения. И действительно есть тенденция к изменению времени кипячения перед полимеризацией!

Только примчался с работы. Купил несколько новых элементов для тестирования Надеюсь сегодня достичь еще большего прогресса в понимании наблюдаемых процессов.

 

С записью видео пока напряг, телефон постоянно звонит и обрывается запись. А ставить авиарежим не могу.

 

Твой ролик оч. длинный. Снимать таким хронометражом смысла особого нет. Хотя, конечно, фиксируется весь процесс от и до. Делай описание и показывай главное - результат.

Изменено 28 сентября 2015 пользователем Mixa_mc

[c400 723]

Твой ролик оч. длинный. Снимать таким хронометражом смысла особого нет. Хотя, конечно, фиксируется весь процесс от и до. Делай описание и показывай главное - результат.

Мне многие сказали, что надо ускорять занудные моменты.

1) Очень впадлу быть фотографом. Варщиком. Оператором. Видео монтажником. Еще и не забросить основную деятельность. Вы уж простите меня.

2) Толпы хейтеров начнет орать, что я там где-нить колбу подменил, подлил, пошаманил или еще что-то...