РТИ, Резинки, сальники, прокладки - влияние на них базовых масел и присадок.

[Fallcon 118]

РТИ, Резинки, сальники, прокладки - влияние на них базовых масел и присадок.

 

 

Воздействие базовых масел на эластомеры

 

[Stater 936]

13 часов назад, SL1 сказал:

В теме по Татнефти или по этому маслу, точно не помню, кто-то приводил ссылку на интервью представителя производителя и вроде там упоминалось PAO1 как компонент моторного масла, а чем ниже вязкость, тем агрессивнее ПАО. Предполагаю, что и в бюджетных ПАО маслах, в том числе упомянутых здесь, может быть низковязкая, более агрессивная база. Надо выбирать ПАО с высокими вспышкой, PP и низким NOACK, а к маслам с рекордным PP и низкой вспышкой при посредственном NOACK я бы относился скептически.

Дело не в типе ПАО, а в том что любое ПАО вызывает усадку сальников, для компенсации этого вредного явления в масло добавляют присадки для резины или эстеры.

Если производитель не заморачивается (NGN, Татнефть)  вы получаете текущие сальники.

 

[СИНТЭКС 12 732]

5 минут назад, Stater сказал:

Если производитель не заморачивается (NGN, Татнефть)  вы получаете текущие сальники.

Тата на ПАО имеет в составе эстеры, анализ показал их наличие

[Dimcho 1 080]

В NGN Nord их (эстеров) тоже предостаточно... 

А можно поинтересоваться, какой по вашему производитель заморачивается при изготовлении масел на PAO?

[SL1 4 031]

10 часов назад, Stater сказал:

Дело не в типе ПАО, а в том что любое ПАО вызывает усадку сальников, для компенсации этого вредного явления в масло добавляют присадки для резины или эстеры.

Если производитель не заморачивается (NGN, Татнефть)  вы получаете текущие сальники.

Ни чего подобного, высокомолекулярный ПАО (я не о моторных маслах) нейтральнее минералки. В любой нормальной книге по трибологии написано, что агрессивность той или иной базы напрямую зависит от размера молекулы и ее способности внедряться в эластомер или притягивать его молекулы. Есть свойства присущие группе, в данном случае ПАО и есть зависимость этих свойств внутри группы от размера молекулы . Согласен с тем, что нормальные производители при использовании низкомолекулярного ПАО вводят дополнительные добавки, нивелирующие агрессивность базы. Есть тесты на совместимость с эластомерами в не самых старых версиях ACEA и ILSAC. А кто-то считает, что достаточно взять базу и пакет присадок и дело в шляпе.

Изменено 19 октября 2019 пользователем SL1

[Stater 936]

9 часов назад, Dimcho сказал:

А можно поинтересоваться, какой по вашему производитель заморачивается при изготовлении масел на PAO?

Mobil и любой другой производитель на которого нет жалоб на сальники

12 часов назад, СИНТЭКС сказал:

Тата на ПАО имеет в составе эстеры, анализ показал их наличие

мало плеснули, дорогие они. И ещё хорошо, что плеснули хоть сколько-то, было бы совсем без эстеров- у каждого второго "течка" бы началась.

Изменено 19 октября 2019 пользователем Stater

[Stater 936]

2 часа назад, SL1 сказал:

В любой нормальной книге по трибологии написано, что агрессивность той или иной базы напрямую зависит от размера молекулы и ее способности внедряться в эластомер или притягивать его молекулы. 

В книге по трибологии описана химия эластомеров? Это что за книга такая "узкоспециализированная"? С удовольствием бы почитал.

 

Вот данные от ExxonMobil, и в них явно видно, кто сушит  сальники и на сколько %. Есть основания не доверять ExxonMobil?

 

 

 

Изменено 19 октября 2019 пользователем Stater

[SL1 4 031]

10 часов назад, Stater сказал:

12 часов назад, SL1 сказал:

В любой нормальной книге по трибологии написано, что агрессивность той или иной базы напрямую зависит от размера молекулы и ее способности внедряться в эластомер или притягивать его молекулы. 

В книге по трибологии описана химия эластомеров? Это что за книга такая "узкоспециализированная"? С удовольствием бы почитал.

 

Вот данные от ExxonMobil, и в них явно видно, кто сушит  сальники и на сколько %. Есть основания не доверять ExxonMobil?

 

 

Ну Вы посмотрите свою табличку. Эффект от воздействия AN 5sst явно отличается от AN 12 sst. Не думаете же Вы, что у ПАО такой эффект отсутствует?

[SL1 4 031]

Stater В этой книге Вы найдете ответы на вопросы по воздействию масел на эластомеры: https://books.google.ru/books?id=gnOJoug5R8IC&printsec=frontcover#v=onepage&q&f=false

Можно сразу таблички на стр. 234 посмотреть.

[Dimcho 1 080]

10 часов назад, Stater сказал:

Mobil и любой другой производитель на которого нет жалоб на сальники

Какой конкретно Mobil то где есть столько PAO и эстеров к примеру как NGN Nord?

К слову я на Норде года полтора два отъездил (3 замены) на королле 99г.в. с 5A-FE и ниграмма не уходило и не текло.

Изменено 20 октября 2019 пользователем Dimcho

[SL1 4 031]

8 минут назад, Dimcho сказал:

Какой конкретно Mobil то где есть столько PAO и эстеров к примеру как NGN Nord?

Возьмите Amsoil Signature.

[Bonker 2 331]

51 минуту назад, Dimcho сказал:

Какой конкретно Mobil то где есть столько PAO и эстеров к примеру как NGN Nord?

К слову я на Норде года полтора два отъездил (3 замены) на королле 99г.в. с 5A-FE и ниграмма не уходило и не текло.

 

У нас в рецептуре PAO 4/PA0 6 от Mobil

[SL1 4 031]

2 минуты назад, Bonker сказал:

 

У нас в рецептуре PAO 4/PA0 6 от Mobil

Отличный выбор и параметры соответствующие. Если кто-то кладет ПАО меньше 4 сст, то это уже явное сокращение жизни сальников.

[Bonker 2 331]

4 минуты назад, SL1 сказал:

Отличный выбор и параметры соответствующие. Если кто-то кладет ПАО меньше 4 сст, то это уже явное сокращение жизни сальников.

 

Насколько я знаю PAO 2 или чисто PAО 4 используют в большинстве случаев для создания гидравлических жидкостей для крайнего севера. В моторных маслах в основном PAO6/PAO8 и PAO4 для получения хороших низкотемпературных значений. Т.к мы приобретаем сертифицированные пакеты присадок под API SN, которые теми же самыми производителями INFINUEM или AFTON уже проходили тесты на совместимость с эластомерами, то в их рецептуре уже указаны компоненты, которые необходимо добавлять, если мы будем использовать в качестве базы 4 группу на PAO 

[Stater 936]

5 часов назад, SL1 сказал:

Ну Вы посмотрите свою табличку. Эффект от воздействия AN 5sst явно отличается от AN 12 sst. Не думаете же Вы, что у ПАО такой эффект отсутствует?

Посмотрел, принципиальной разницы не вижу = все виды ПАО портят сальники.

 

[Paulson 8 390]

45 минут назад, Stater сказал:

Посмотрел, принципиальной разницы не вижу = все виды ПАО портят сальники.

 

Как-то ПАО-масла, скомпонованные "как надо", с эстерами и прочим -  с большой неохотой это делают