Fallcon 118 Опубликовано: 12 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 12 июня 2015 РТИ, Резинки, сальники, прокладки - влияние на них базовых масел и присадок. Воздействие базовых масел на эластомеры 0 Цитата Ссылка на сообщение
Stater 937 Опубликовано: 19 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 19 октября 2019 13 часов назад, SL1 сказал: В теме по Татнефти или по этому маслу, точно не помню, кто-то приводил ссылку на интервью представителя производителя и вроде там упоминалось PAO1 как компонент моторного масла, а чем ниже вязкость, тем агрессивнее ПАО. Предполагаю, что и в бюджетных ПАО маслах, в том числе упомянутых здесь, может быть низковязкая, более агрессивная база. Надо выбирать ПАО с высокими вспышкой, PP и низким NOACK, а к маслам с рекордным PP и низкой вспышкой при посредственном NOACK я бы относился скептически. Дело не в типе ПАО, а в том что любое ПАО вызывает усадку сальников, для компенсации этого вредного явления в масло добавляют присадки для резины или эстеры. Если производитель не заморачивается (NGN, Татнефть) вы получаете текущие сальники. 0 Цитата Ссылка на сообщение
СИНТЭКС 12 735 Опубликовано: 19 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 19 октября 2019 5 минут назад, Stater сказал: Если производитель не заморачивается (NGN, Татнефть) вы получаете текущие сальники. Тата на ПАО имеет в составе эстеры, анализ показал их наличие 0 Цитата Ссылка на сообщение
Dimcho 1 082 Опубликовано: 19 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 19 октября 2019 В NGN Nord их (эстеров) тоже предостаточно... А можно поинтересоваться, какой по вашему производитель заморачивается при изготовлении масел на PAO? 0 Цитата Ссылка на сообщение
SL1 4 060 Опубликовано: 19 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 19 октября 2019 (изменено) 10 часов назад, Stater сказал: Дело не в типе ПАО, а в том что любое ПАО вызывает усадку сальников, для компенсации этого вредного явления в масло добавляют присадки для резины или эстеры. Если производитель не заморачивается (NGN, Татнефть) вы получаете текущие сальники. Ни чего подобного, высокомолекулярный ПАО (я не о моторных маслах) нейтральнее минералки. В любой нормальной книге по трибологии написано, что агрессивность той или иной базы напрямую зависит от размера молекулы и ее способности внедряться в эластомер или притягивать его молекулы. Есть свойства присущие группе, в данном случае ПАО и есть зависимость этих свойств внутри группы от размера молекулы . Согласен с тем, что нормальные производители при использовании низкомолекулярного ПАО вводят дополнительные добавки, нивелирующие агрессивность базы. Есть тесты на совместимость с эластомерами в не самых старых версиях ACEA и ILSAC. А кто-то считает, что достаточно взять базу и пакет присадок и дело в шляпе. Изменено 19 октября 2019 пользователем SL1 3 Цитата Ссылка на сообщение
Stater 937 Опубликовано: 19 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 19 октября 2019 (изменено) 9 часов назад, Dimcho сказал: А можно поинтересоваться, какой по вашему производитель заморачивается при изготовлении масел на PAO? Mobil и любой другой производитель на которого нет жалоб на сальники 12 часов назад, СИНТЭКС сказал: Тата на ПАО имеет в составе эстеры, анализ показал их наличие мало плеснули, дорогие они. И ещё хорошо, что плеснули хоть сколько-то, было бы совсем без эстеров- у каждого второго "течка" бы началась. Изменено 19 октября 2019 пользователем Stater 0 Цитата Ссылка на сообщение
Stater 937 Опубликовано: 19 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 19 октября 2019 (изменено) 2 часа назад, SL1 сказал: В любой нормальной книге по трибологии написано, что агрессивность той или иной базы напрямую зависит от размера молекулы и ее способности внедряться в эластомер или притягивать его молекулы. В книге по трибологии описана химия эластомеров? Это что за книга такая "узкоспециализированная"? С удовольствием бы почитал. Вот данные от ExxonMobil, и в них явно видно, кто сушит сальники и на сколько %. Есть основания не доверять ExxonMobil? Изменено 19 октября 2019 пользователем Stater 0 Цитата Ссылка на сообщение
SL1 4 060 Опубликовано: 20 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 20 октября 2019 10 часов назад, Stater сказал: 12 часов назад, SL1 сказал: В любой нормальной книге по трибологии написано, что агрессивность той или иной базы напрямую зависит от размера молекулы и ее способности внедряться в эластомер или притягивать его молекулы. В книге по трибологии описана химия эластомеров? Это что за книга такая "узкоспециализированная"? С удовольствием бы почитал. Вот данные от ExxonMobil, и в них явно видно, кто сушит сальники и на сколько %. Есть основания не доверять ExxonMobil? Ну Вы посмотрите свою табличку. Эффект от воздействия AN 5sst явно отличается от AN 12 sst. Не думаете же Вы, что у ПАО такой эффект отсутствует? 0 Цитата Ссылка на сообщение
SL1 4 060 Опубликовано: 20 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 20 октября 2019 Stater В этой книге Вы найдете ответы на вопросы по воздействию масел на эластомеры: https://books.google.ru/books?id=gnOJoug5R8IC&printsec=frontcover#v=onepage&q&f=false Можно сразу таблички на стр. 234 посмотреть. 2 Цитата Ссылка на сообщение
Dimcho 1 082 Опубликовано: 20 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 20 октября 2019 (изменено) 10 часов назад, Stater сказал: Mobil и любой другой производитель на которого нет жалоб на сальники Какой конкретно Mobil то где есть столько PAO и эстеров к примеру как NGN Nord? К слову я на Норде года полтора два отъездил (3 замены) на королле 99г.в. с 5A-FE и ниграмма не уходило и не текло. Изменено 20 октября 2019 пользователем Dimcho 1 Цитата Ссылка на сообщение
SL1 4 060 Опубликовано: 20 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 20 октября 2019 8 минут назад, Dimcho сказал: Какой конкретно Mobil то где есть столько PAO и эстеров к примеру как NGN Nord? Возьмите Amsoil Signature. 0 Цитата Ссылка на сообщение
Bonker 2 331 Опубликовано: 20 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 20 октября 2019 51 минуту назад, Dimcho сказал: Какой конкретно Mobil то где есть столько PAO и эстеров к примеру как NGN Nord? К слову я на Норде года полтора два отъездил (3 замены) на королле 99г.в. с 5A-FE и ниграмма не уходило и не текло. У нас в рецептуре PAO 4/PA0 6 от Mobil 1 Цитата Ссылка на сообщение
SL1 4 060 Опубликовано: 20 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 20 октября 2019 2 минуты назад, Bonker сказал: У нас в рецептуре PAO 4/PA0 6 от Mobil Отличный выбор и параметры соответствующие. Если кто-то кладет ПАО меньше 4 сст, то это уже явное сокращение жизни сальников. 1 Цитата Ссылка на сообщение
Bonker 2 331 Опубликовано: 20 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 20 октября 2019 4 минуты назад, SL1 сказал: Отличный выбор и параметры соответствующие. Если кто-то кладет ПАО меньше 4 сст, то это уже явное сокращение жизни сальников. Насколько я знаю PAO 2 или чисто PAО 4 используют в большинстве случаев для создания гидравлических жидкостей для крайнего севера. В моторных маслах в основном PAO6/PAO8 и PAO4 для получения хороших низкотемпературных значений. Т.к мы приобретаем сертифицированные пакеты присадок под API SN, которые теми же самыми производителями INFINUEM или AFTON уже проходили тесты на совместимость с эластомерами, то в их рецептуре уже указаны компоненты, которые необходимо добавлять, если мы будем использовать в качестве базы 4 группу на PAO 0 Цитата Ссылка на сообщение
Stater 937 Опубликовано: 20 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 20 октября 2019 5 часов назад, SL1 сказал: Ну Вы посмотрите свою табличку. Эффект от воздействия AN 5sst явно отличается от AN 12 sst. Не думаете же Вы, что у ПАО такой эффект отсутствует? Посмотрел, принципиальной разницы не вижу = все виды ПАО портят сальники. 0 Цитата Ссылка на сообщение
Paulson 8 391 Опубликовано: 20 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 20 октября 2019 45 минут назад, Stater сказал: Посмотрел, принципиальной разницы не вижу = все виды ПАО портят сальники. Как-то ПАО-масла, скомпонованные "как надо", с эстерами и прочим - с большой неохотой это делают 0 Цитата Ссылка на сообщение
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.