Выбор антифриза - Общая

[Zver 196]

Выбор антифриза
 

1. Присадки к Антифризам
2. Виды антифризов

3. CS Premium

4. Руководство по обслуживанию системы охлаждения

5. ОЖ для Ford, Opel, Seat, Skoda, VW, Audi, Mercedes, китайцев (Great Wall) и прочих европейцев и амеров.

6. ОЖ для машин с латунными радиаторами и труЪ отечественных автомобилей ('Москвич', 'Зил', 'ГАЗ', 'УАЗ')  антифризы официально прошедшие тесты по ГОСТ на соотвествующем наборе сплавов (Латунь, припой, чугун, алюминий АЛ9, сталь...)

 

Скрытый текст

Как известно законодатель мод G-11/12/13 концерн VW, у него существуют, свои рекомендации в плане смешиваемости и возможной замены.



Erstbefüllung Serienfüllung - Первоначальное заполнение / рекомендуемая замена.
Mischungen von kühlmitteln- возможные смеси антифризов
Braun Farbe - коричневый цвет.
G-11 = G-48
G-12+ = G-30
G-12++ = G-40
(G-05 старый фордовский и G-34 DexCool по понятным причинам в таблице не фигурируют)

И так, если у вас по таблице Basf рекомендован G-48, наиболее подходящим вариантом следует признать не G-30, а G-40, он же является наиболее приближенный по составу.
Если у вас япономашина и силикаты там не приемлимы, значит только G-30 (G-34, при наличии оф. допуска к применению DexCool) без вариантов.
И на конец лобридный G-40, будет предпочтительней древнего гибридного G-05, там где рекомендован в качестве возможной альтернативы G-48.

 

 

GlasElf Auto Supra (концентрат) = CoolElf Auto Supra =Chevron / Texaco Havoline XLC = Castrol Radicool SF = CoolStream Premuim 

(кто знает дальнейшую цепочку - продолжаем буду добавлять)

 

Коды концентратов BASF:
Glysantin G40 - 4014439000162 (1,5 L)
Glysantin G30 - 0401443910589 (1,5 L)

 

[Barmaley 3 566]

Просьба ссылку добавить в заголовок.

 

     Почему на труЪ отечественные автомобили

идёт ФОСФАТНЫЙ антифриз.

Исторически. Как на японцев и корейцев.

 

ГОСТ 159-41 (до этого был ОСТ 10091-38). Фосфатный компонент.

Скрытый текст

 

 

ГОСТ 159-52 (развитие ГОСТ 159-41). Фосфатный компонент.

Скрытый текст

 

ТУ 6-01-430-69 (на основе ГОСТ 159-52). Фосфатный компонент.

Скрытый текст

 

ТУ 6-01-197-76 (на основе ГОСТ 159-52 и развитие ТУ 6-01-430-69 )

Скрытый текст

 

Изменено 14 ноября 2022 пользователем Barmaley

[Vasek555 4 526]

"Декстрин картофельный" улыбнуло однако

[Barmaley 3 566]

В общем, зашёл вчера в конфискат, а там... Среди гоновжиж нашёл вот что.

Контора, кстати, сдохла.

Скрытый текст

 

 

 

Мощный пакет присадок белорусского производства. Поняли??? МОЩНЫЙ, как Omar Galanti  в питерских фильмах 2000-х годов.  Трепещите, BASF, Arteco и CCI!!! 

 

Iмпартазамяшчэнне як яно ёсць.

 

 

 

 

 

[dantist 290]

22 часа назад, Boldich сказал:

Помню от перегрева седло клапана выпало, так замену гбц в итоге сделал.

Это их болезнь. 

 

22 часа назад, Boldich сказал:

А вот конкретный факт из жизни моего авто: 208тыков на антифризе без допуска psa

Auto Supra хоть и не имеет допуска PSA, но очень хороший фриз в нем есть другие вещества препятствующие кавитации.

Есть ещё припой и сплавы.

PSA для себя выбрало молибдатный лобрид, я думаю что фосфатник был бы не хуже. 

Я сам вторую заливку использую CS Premium.

Изменено 14 ноября 2022 пользователем dantist

[MonkeyPilot 216]

Два дня к ряду утюжу руководства и заметки по антифризам и это @#$№;% похлеще чем разобраться в допусках к маслам.

• Форд рекомендует устаревший G11 (WSS-M97B57-A1, WSS-M97B57-A2 или WSS-M97B44-D если дизель) с нитритами и силикатами, но это было во времена, когда либо не было карбоксилатов, либо к ним ещё присматривались. Как я понял, на данный момент антифриз G11 всё же устаревший, и на замену лучше (?) выбрать G12+? Понятно, что можно в принципе и G11 пользовать, и просто почаще менять, но зачем, если можно выбрать более современный и долгоиграющий?
• Из норм (и НЕ норм) антифризов, нет ни одного, соответствующего допуску WSS-M97B57-A1/2, везде указан почему то только дизельный WSS-M97B44-D. Он крепче что ли, или в чём дело?
• Правильно ли я понимаю что G12++ лучше G12+, а G12evo сейчас просто самый топовый по рецептуре? И следовательно можно ли лить G12evo (тем более что там есть силикаты) в Ford, для которого рекомендован устаревший G11?

 

Ведь по большому счёту, замес всех современных антифризов одинаковый, отличия только в присадках. Даже G11 на карбоксилатах. И вот сравниваю G11 (карбоксилаты + силикаты) и G12evo (карбоксилаты + силикаты + Glysantin), выбор как мне кажется очевиден (почти). Хочется сэкономить — берём G11, хочется посовременнее и пореже менять — берём G12+ или G12evo.

Изменено 15 ноября 2022 пользователем MonkeyPilot

[Orlovich 1 079]

3 часа назад, MonkeyPilot сказал:

Форд рекомендует устаревший G11

Нет, форд не рекомендует "устаревший G11" - не нужно их с ВАГом объединять. 

 

WSS-M97B57-A - это POAT продукт

WSS-M97B44-D - это OAT продукт

 

Если стоит вопрос подобрать спецификацию продукта под твой автомобиль, то лучше всего ориентироваться на год выпуска авто/мануал/таблицу FORD-Motocraft.

 

4 часа назад, MonkeyPilot сказал:

Из норм (и НЕ норм) антифризов, нет ни одного, соответствующего допуску WSS-M97B57-A1/2, везде указан почему то только дизельный WSS-M97B44-D. Он крепче что ли, или в чём дело?

WSS-M97B57 - Coolstream JPN - соответствует требованиям, его в прошлом году недолго поставляли на площадку FORD.

WSS-M97B44-D - более старая и распространенная спецификация. 

4 часа назад, MonkeyPilot сказал:

Правильно ли я понимаю что G12++ лучше G12+, а G12evo сейчас просто самый топовый по рецептуре? И следовательно можно ли лить G12evo (тем более что там есть силикаты) в Ford, для которого рекомендован устаревший G11?

 

Не нужно смешивать все спецификации в одну кучу, у Вас же один конкретный автомобиль волнует.

 

[MonkeyPilot 216]

7 часов назад, Orlovich сказал:

форд не рекомендует "устаревший G11"

Я имею ввиду что GХХ принят как бы за стандарт для ориентирования по антифризам, и именно «G11» зачастую выдаётся при подборе, потому что он с силикатами и соответствует рекомендациям форда.

 

7 часов назад, Orlovich сказал:

Не нужно смешивать все спецификации в одну кучу

Я не спецификации смешиваю, а пытаюсь к единому знаменателю свести всю эту чехарду с разделением на спецификации фактически одного продукта (честно говоря здесь я подразумеваю нелюбимый здесь Felix). Подавляющая часть недорогих антифризов, как мне показалось, отличается только наличием (или отсутствием) неорганических ингибиторов. Базовый замес один и тот же (этиленгликоль + карбоксилаты). Поэтому если смотреть не на соответствие спецификациям, а на состав, то вот и получается, что отличия, исключительно в наличии, или отсутствии неорганических ингибиторов + иногда в фирменном пакете присадок.

 

Для моего авто Ford рекомендует WSS-M97B57-A1, этиленгликоль с нитритами и силикатами. С нитритами сейчас антифризов не делают (не видел ни одного), а силикаты есть как в Felix G11, так и в Felix G12evo (чую вызову сейчас чей то гнев), оба на карбоксилатах, в G12evo добавлена ещё присадка Glysantin G165. Вот и получается что последний лучше.

 

  

7 часов назад, Orlovich сказал:

Coolstream JPN - соответствует требованиям

А я и не стал даже его рассматривать, написано для япошек... Сейчас посмотрел и не нашёл ни одного упоминания о соответствии допуску форда. Так то CoolStream рекомендует (по подбору) Premium оранжево-красный, аналог G12/G12+.

Изменено 15 ноября 2022 пользователем MonkeyPilot

[Trucker-69 210]

Кто нибудь в курсе,что КамАЗ заливает в системы с завода?

Авто Мицубиси Фусо,ДВС 4Р10.

Залито что-то зелёное.Где то слышал что NORD g11,но не факт.

[Nonconfo 1 408]

1 час назад, MonkeyPilot сказал:

к единому знаменателю

Числа в шестнадцатиричной и десятичной системах. Простыми дробями. Потому что так удобнее.

[Sashenilii 425]

Trucker-69 CoolStream Standard

[Orlovich 1 079]

 

MonkeyPilot

16 часов назад, MonkeyPilot сказал:

Для моего авто Ford рекомендует WSS-M97B57-A1, этиленгликоль с нитритами и силикатами.

Откуда это? про силикаты и нитриты?

Скрытый текст

https://standards.globalspec.com/std/14297642/FORD WSS-M97B57-A1

The material defined by this specification is a coolant concentrate composed essentially of virgin monoethylene glycol and OAT corrosion inhibitors and phosphate. When mixed 50%/50% with water it shall be a satisfactory fluid for vehicle cooling systems that contain aluminum engine components, radiators and heater cores, ferrous metals and copper brass. This material is for initial fill and service fill.

 

16 часов назад, MonkeyPilot сказал:

А я и не стал даже его рассматривать, написано для япошек... Сейчас посмотрел и не нашёл ни одного упоминания о соответствии допуску форда. Так то CoolStream рекомендует (по подбору) Premium оранжево-красный, аналог G12/G12+.

Когда я заводил в подбор данный продукт, мы не рассчитывали, что он затронет требования FORD

Скрытый текст

https://productfinder.arteco-coolants.com/en/oem-approval-list?product=420&filters=f%5B0%5D%3Dtechnology%3A357

 

[MonkeyPilot 216]

16.11.2022 в 12:44, Orlovich сказал:

Откуда это? про силикаты и нитриты?

Ford Motor Company Position Statement on Universal Antifreeze/Coolants.

[Orlovich 1 079]

38 минут назад, MonkeyPilot сказал:

Ford Motor Company Position Statement on Universal Antifreeze/Coolants.

Ура! Я уж думал, что совсем с ума сошел. 

Мы про  WSS-M97B57-A1 (о котором ты писал ранее говорим) или о WSS-M97B51-A1, что в приложенном  тобой документе? 

Скрытый текст

https://standards.globalspec.com/std/13220001/ford-wss-m97b51-a1

FORD WSS-M97B51-A1 COOLANT CONCENTRATE, HYBRID ORGANIC ACID WITH SILICATES AND NITRITES 

 

https://standards.globalspec.com/std/14297642/FORD WSS-M97B57-A1

FORD WSS-M97B57-A1 COOLANT, PHOSPHATED, ORGANIC ADDITIVE TECHNOLOGY (POAT), CONCENTRATE, FOR PASSENGER CAR AND LIGHT TRUCK

 

 

[MonkeyPilot 216]

Orlovich «Motorcraft Premium Gold Engine Coolant (yellow-colored), VC-7–A (U.S., except CA, OR and NM), VC-7–B (CA, OR and NM), meeting Ford Specification WSS-M97B51–A1». Не заметил ошибки, говорю про 51, а пишу 57 

Изменено 17 ноября 2022 пользователем MonkeyPilot

[dantist 290]

Orlovich 

А что это за рекомендация новая спецификация PSA B71 1111 ?  Решили перейти на  FREECOR LPC ?

А ОЕМ одобрений как то нет.