KotKamelot

Тут есть тема про это: https://www.oil-club.ru/forum/topic/1160-nizkovjazkie-masla-0w-16-0w-20-5w-20/ Народ ездит на маловязких маслах и проблем не испытывает. Возможно (Возможно!) данная проблема может быть в ДВС где есть износ вкладышей и повышенный зазор. В исправном ДВС, где низковязкие масла рекомендованы заводом, проблем нет. Хотя я сам езжу на густых маслах, но считаю что низковяз имеет место быть

Правильно понимаю что капиталка была сделана примерно на пробеге 350 тыс км? после чего мотор прошёл ещё 100 тыс км и разобран? и на фото состояние после 100 тыс км пробега после капиталки?

Раньше был. Масло было чёрное как графитка Не факт, что именно масло так сработало. Зазор уходит из за того что клапан в седле "просаживается" в том числе, может просто в этот интервал просадка была меньше. Вообще да, то масло имело дисульфид молибдена, который хорошо от износа защищает Но так же он может как бы слипаться в большие комки, забивать масло систему - поэтому его перестали применять.

Когда есть контакт металл-металл Там где трение близкое к сухому - это компрессионные кольца, пара трения втулка-клапан цилиндра Где полужидкое/полусухое(граничное) трение - это маслосъёмное кольцо, кулачок распредвала-толкатель. Там и небольшой гидродинамический клин есть, и немного контакт металл-металл. Если в Яндексе набрать "полусухое трение в двс" - много картинок, иллюстрирующих это.

Копья ломают от непонимания процессов. В высокофорсированном моторе в какой паре трения повышенное трение? Повышенная форсировка это увеличение давления расширяющихся газов, то есть увеличиваются силы действующие в КШМ. Но, как писал выше, в КШМ гидродинамический клин, присадки там не работают. Но более форсированный мотор перерабатывает больше топлива. Вот тут как мне кажется и зарыта собака. М-8В в таких моторах быстрее потеряет щёлочное число и его надо менять чаще. Г2К, ДМ - имеют бОльшее щелочное чем в М-8В, поэтому просто дольше могут работать в мото

Тоже сборник ереси. Почему это у турбомотора расход масла больше , если с зазоры в ЦПГ в норме? Странно. Ну это хорошее дополнение к мощным заявлениями, типа того, что мотор может по трассе работать с заклинившей на малый круг системой охлаждения. Присадки нужны там где сухое или полусухое/полужидкое трение. В КШМ - жидкое. То есть гидродинамический клин, и если него нет - проворот вкладыша. И поскольку ты конечно этого не знаешь и хз как представляешь работу ДВС - пишешь про необходимость присадок в данном узле трения. Они там не нужны! Они нужны в други

Повторюсь - в рецептурах масел ты ничего не понимаешь, поэтому пишешь подобную ерунду. Ты реально испытываешь проблему с логикой и способностью последовательно мыслить. Изначально речь шла про режим трассы и городской режим с пробками, в контексте имеющего анализа на М-8В (перечитай, если памяти нет) Зачем ты этот пример приводишь - непонятно???

Стало быть меньшая вязкость в 2Т маслах это хорошо? Низкая вспышка это что б масло сгорало и давало меньше отложений, я так понимаю. А специализированные 2Т масла содержат противозиносные присадки? что то на ойл клубе не находил инфу. В википедии написано, что в СССР М-8В рекомендовалось для применения для создания бензосмеси. А «жигулёвское» M-6з/10Г, дизельные (М-8В2, М-10В2, М-12В2) — содержат большое количество присадок, при сгорании образуется большое количество золы, поэтому они не рекомендовались для применения

Шла речь изначально, что 2Т моторы на бензосмеси с М-8В ходили, а если мешали с И-20А - ложились сразу. Я предположил, что дело не в вязкости, а наличии присадок в М-8В и отсутствии оных в И-20А

А есть мысли чего с чем поддельщики могли замешать, что б получить данный сабж?

Под дилерской сетью имелось в виду продавцов на рынках и торговых ларьках, например. Многие по старинке покупают масла в рознице у мелких частников.

Людей, которые разбираются в тонкостях масла типа анализ, лаба и что значат все эти цифры единицы. Обыватель не будет этим всем заниматься

Философия такова - это масло мгновенно не убьёт мотор, в зиму не замёрзнет. Значит никто не придёт бить морду продавцу в торговой точке. Значит дилерская сеть не будет нарушена.

Вопрос был: "Какие требования к противоизносным свойствам масла предъявляют - турбина, охлаждение поршней маслом через масло форсунки, муфта изменения фаз газораспределения?" Я правильно понимаю, что вы утверждаете, что турбина, маслофорсы и фазовращатель никаких повышенных противоизносных свойств к маслу не предъявляют и вопрос только в вязкости? то есть вязкости 8 не достаточно, а вязкости 12(допустим) будет достаточно "Механическая нагруженность" в каком узле трения? В какой паре трения возрастают действующие силы при появлении наддува в ДВС?

Бред. Просто вы ничего не понимаете в том, как делается масло, поэтому пишите подобную ерунду Ну это уже какой то лютейший бред Всё больше ясны и понятные ваши познания в работе ДВС, и всё больше становится понятно как вы могли эксплуатировать технику. Разница в том, что вы не понимаете процессы работы ДВС и через это пишете ерунду. И даже когда я кратко описал, в каких условиях ДВС действительно работает в режимах "высокой форсировки" - вы снова это не понимаете. Потому что знаний у вас в этой области практически нет. Это выглядит так, как будто вы пытаете ле

Хоть она и не имитирует ни одну пару трения в ДВС, однако посмотреть на результаты всяко интересно.

собственно говоря так и думал. иначе б наверно ойл клуб стал бы ещё и ZDDP внимательно смотреть на предмет более и менее износопротивостоящего

GF-5 или GF-6 - это не только ZDDP. соответствие допуску или стандарту - это целый набор тестов и параметров, которое масло должно удовлетворять. я говорил, что действующее вещество в виде химического соединения ZDDP (диалкилдитиофосфат цинка) во всех маслах одинаковое. Отличается только его количество(концентрация) в масле. У ACEA A3/B4 его больше чем у ILSAC, у М-8В его примерно столько же сколько в ILSAC Itseasy поправь, если не так. ZDDP со времён создания не менялось как то кардинально? Это всегда одно и тоже вещество с одинаковым действующим эффектом?

Ну так в И-20 нет никаких присадок. Плюс ещё разбавлено бензином. в 2Т технике надо как бы применять специальные 2Т масла. Скорее всего на обычном 4Т масле тоже будет работать - но мотор них дымит, плюс зола от сгорания присадок тоже не есть хорошо Чем меньше моющих и противоизносных присадок - тем меньше зола. Может потому и лили М-8В

Точно не знаю, но в теории в М-8В есть ZDDP, видимо оно даже в таких малых дозах работает. по 2Т технике не особо силён, но требование не использовать там в бенз масла с присадками вроде потому, масла с присадками имеют зольность. зола является абразивом. Как защищают специальные 2Т масла и не дают зольных отложений - не изучал.

Плюс, за счёт этих свойств минералка без присадок должна быть лучше в плане защиты чем кряковая синька без присадок. По крайней мере Castrol пишет это в своей брошюрке

Всё же на данный момент основной защитой от износа остаётся ZDDP. А он что в автоле М-8В, что в ILSAC 0W-20 - примерно на одном уровне, значит и защищает одинаково. Это же химическое вещество диалкилдитиофосфат цинка, Химическое вещество надписи на канистрах читать не умеет и работает везде одинаково, что в М-8В, что в 0W-20 с кучей допусков. Да конечно масло 0W-20 имеет свои существенные плюсы по сравнению с автолом, но в плане защиты от износа они равны я считаю.

Я уже писал, что тяжелыми их называют потому что мотор работает, бензин сгорает, масло срабатывается - а пробег набегает медленно. То есть уже через 5-7 тыс км масло сработалось по щелочному со всеми вытекающими. Вам ли это не знать, уж давно на форуме В плане механики никакие повышенные силы на холостых и малых оборотах не действуют, например действующие силы в паре трения колено-вкладыш на 3000 тыс об/мин в 9 раз выше чем на 1000 об/мин. На 4000 тыс об/мин уже в 16 раз больше чем на 1000 об/мин Вот в этих режимах давление и поток масла очень важны, что б подава

Давление нужно тогда, когда мотор развивает большой момент и мощность. В пробках мотор не развивает большой момент и мощность И если бы в пробках был бы больший износ из за недостатка давления - это фиксировалось бы в анализах. Этого не наблюдаем. ДВС проектируется инженерами - им наверняка известно про условия эксплуатации в городе с пробками и простоями на ХХ. Логично, что и производительность маслонасоса и помпы они под эти условия просчитывают.

Тоже ерунда. развитие масел после автолов было направлено в сторону увеличения срока службы масла, уменьшения зольности с сохранением высокого щелочного числа, улучшение низкотемпературных свойств и т.д. Что б это понимать - надо тему масел знать хорошо. Все имеющиеся и накопленные данные на ойл клубе говорят, что даже автол М-8В с содержанием противоизносных компонентов виде Фосфора 800 единиц и Цинка 970 единиц - необходимо и достаточно защищает от износа в парах трения, где есть контакт металл металл.