ГБО - газобаллонное оборудование

[dimonpit 2 199]

ГБО - газобаллонное оборудование

 

Народ,а чего темы про ГБО то нет?

 

Я вот сегодня пол-дня арифметикой занимался. Пробеги в месяц 3-4 тысячи км.,бензин 95-ый 32-33 руб.,расход около 10л/100км

Установка ГБО на Пыжа стоит 24т.руб.,газ около 17руб.,расход (вычитал на пежовском форуме) около 13-ти литров

Т.е. цену ГБО окуплю примерно за 6 месяцев, а далее чистая экономия

 

Кто что может плохого-хорошего вообще про эту затею рассказать?

[plotigor 200]

 

 

но топливо на обе машины с их расходом занимает у меня не более 5% дохода в месяц.

Воо, а у меня уже к 30% приблизилось! )))

[Папа 67]

1. Если речь о дополнительной термонагрузке, то вариатор решает эту проблему. В сети неоднократно встречал опытные свидетельства того, что вариатор понижает температуру выпуска даже по сравнению с бензином !

Вариатор всего лишь изменяет фазу зажигания. Потому что время, когда все клапана в камере сгорания закрыты, иногда не достаточно, чтоб газ полностью сгорел. Потом открываются выпускные клапана и газ догорает в трубу, попутно убивая седла и теряя энергию. Отсюда просадка мощности и большой расход. Но не всех вариатор спасает, да и настроить его не каждый может. Сколько уже встречал установщиков, которые на вариатор рукой машут.

Изменено 28 мая 2017 пользователем Папа

[torcon 85 569]

Да ребята оба ваши мнения встречал когда изучал вопрос установки ГБО на свой авто, только одно не ясно - где же все таки истина :) 

[Ярослав02 464]

Я намеренно не отвечал Папе, потому что тема крайне обширная, а здесь всё-таки анализ уаз-масла на китайце. Покуривал форум вариаторщиков и сложилось впечатление, что он бессмысленен только на единичных моделях автомобилей со сверхсложным устройством. А на банальных атмосферниках без заумных фазовращателей и прочих подобных наворотов это вообще не проблема, я вообще сам себе его настроил.

Вариатор отодвигает конец горения смеси от открытия выпускного клапана и лазерный термометр, направленный на выпускную трубу показывает падение термонагрузки на выхлоп даже по сравнению со штатным бензином - то есть в итоге термонагрузка наоборот, СНИЖАЕТСЯ.

В последние годы появились блоки ГБО со встроенными вариаторами, что и вовсе исключает целую пачку проблем совместимости и монтажа. Так что техника развивается, а газовики, не желающие в принципе иметь дело с вариаторами - в большинстве случаев просто не хотят развиваться.

 

Тема просто бездонная, заоффтопить можно мама не горюй, посему заканчиваю.

--------------------------------

 

ПС. Ага, перенесли сюда, знач можно продолжить "оффтопить" :)

Изменено 29 мая 2017 пользователем Ярослав02

[Gaffer 3 298]

появились блоки ГБО со встроенными вариаторами

Например, какие?

[Ярослав02 464]

Например, какие?

Точно знаю что блоки со встроенными вариаторами производит EuropaGas(EG) и ИТЭЛМА. Правда пока только на 4-цил моторы. Но EG делает варик и в отдельном корпусе, а блоки под 6-цил у них есть.

У меня - EG Superior 48.

 

Если Торкон из Тюмени, то EG в Тюмени - есть. Можно позвонить в представительство и пробить контакты авторизованных установщиков, которые знают что такое вариатор, зачем он нужен и с чем его едят.

[Spielhur 343]

Ну что сказать, Микролуч не подводит пока. Как и БРЦ. Становится тестером новых комплектов от неизвестных пр-лей не советую.

Изменено 29 мая 2017 пользователем Spielhur

[plotigor 200]

Тоже по теме вариатора полазил, он сдвигает начало зажигания и по этому процесс сгорания проходит в цилиндрах, а не в выпуске. Вариатор можно подключить, но нужно убедится, что он работает. Обычно установщикам с этим не очень хочется возится. У товарища поставили точно такой же комплект как у меня, но вариком задрали сдвиг на 9 градусов. Пошли ошибки, они после покатались и всё исправили. Мне сразу выставили по его шаблону, сдвиг на 6 градусов. Сам немного уже понял его принцип и по этому заказал кабель для его настройки, как понял нужно угол двигать как можно больше, до того как полезут ошибки. 

По крайней мере у меня машинка сейчас на газу бежит живее чем на бензине, и мягко работает движок.

[dimonpit 2 199]

Я не устанавливал никаких вариаторв

Просто перепрошил мозги под газовую прошивку и все

Это Ховер

 

А пыжик спокойно катается без вариатора и без прошики

Изменено 29 мая 2017 пользователем dimonpit

[Ярослав02 464]

Вот просто наглядный опыт.

Подключаем ноутбук через шнурок к газоЭБУ, все параметры на экране.

1. Делаем опережение на вариаторе - ноль. Глядим разряжение во впускном коллекторе и время впрыска.

2. Делаем опережение 6-7 градусов. И разряжение растёт с 30-31 до 27-28, а время впрыска падает на 0.3-0.4 мс, что эквивалент 7-10% снижению расхода топлива.

 

Да, не все моторы с электронным дросселем(ЭПГ) позволяют "крутить" опережение на ХХ(мой 21116 сносно к этому относится). Но тросиковой газульки это не касается.

Ну и сложно говорить за навороченные моторы с фазовращателями, ваносами-шманосами и прочими вивитиаями. Но обычный атмосферник типа моего, тем более с тросиковым газом - только спасибо скажет за щадящий теплорежим, и вознаградит 5-7% экономии топлива при умеренном стиле езды.

Изменено 30 мая 2017 пользователем Ярослав02

[plotigor 200]

Ещё говорят, смотрят температуру каталиков, и по работе вариатора можно судить есть ли снижение этой температуры.

[NAK 1 557]

Ещё говорят, смотрят температуру каталиков, и по работе вариатора можно судить есть ли снижение этой температуры.

Точно подмечено!

Недавно на укр сайте БРС читал об этом. Осталось только кому нибудь проверить. :)

[ZibeR 2]

Всем привет.

ГБО конечно же отличная тема, вариаторы тоже интересное чтиво однако. немного вклинюсь в ваш разговор.

 

я вообще сам себе его настроил.

Как настроили? +6-7 градусов по всему диапазону - это печалька. 2д карта - печалька. только хард кор, только 3д карты, 2д это так, чтоб ехало лучше, не более того.

 

Ну что сказать, Микролуч не подводит пока. Как и БРЦ. Становится тестером новых комплектов от неизвестных пр-лей не советую.

Могу выслать дохлый микролуч, который проработал около 4 месяцев и полудохлую BRC форсунку, которая залипла в открытом состоянии при пробеге в 56 ткм, не, газ возможно и говно попался, но факт неприятный, особенно при ее стоимости, больше на следующих авто ни ногой в сторону форсунок типа BRC, имею в виду необслуживаемые и дорогие. Ну да ладно, опыт - он такой.

На фокус клабе у товарища с вариатором за общий пробег на ГБО в 100ткм зазоры сильно ушли, сколько с вариатором - можно точно узнать, если тут собравшимся интересно, но вывод простой - не панацея вариатор. 

Снижения расхода на моем автомобиле с моим стилем езды у меня при 2д карте и +6 градусах вариатора не произошло. Похожую статистику можно пособирать там же, у кого то минус литр расхода, у кого то так же, как и до установки но общее у всех одно - едет лучше, чем на бензине.

Мне сейчас едет второй микролуч, буду пробовать 3д карту катать, может получится что.

[Ярослав02 464]

 

Как настроили? +6-7 градусов по всему диапазону - это печалька. 2д карта - печалька. только хард кор, только 3д карты, 2д это так, чтоб ехало лучше, не более того.

 

Откровенно говоря, реальную разницу уловил только вот в приведённом эксперименте на ХХ. В езде, в динамике - разницы не чувствуется, хоть 9гр выставляй, хоть 6.

С углами экспериментировал много. До вчера стояло около 7 до 2500-3000, а дальше плавное снижение, и при нажатии газа там докидывало до 9(коррекция по TPS включалась после положения дросселя, соответствующего ХХ). Но у меня же ЭПГ, и в последнее время значение TPS почему-то сильно плавало и коррекция срабатывала уже на ХХ, доводя УОЗ до 9 уже на ХХ.

А вчера обнулил коррекцию по TPS и кинул тупо полку в 9 градусов до 3000 об/м. Попробую так.

Пробовал полку в 11 градусов - стало слегка подтупливать.

 

По поводу "ехало лучше" надо понимать - если двиг в ответ на другой угол УОЗ выдал ощутимо лучшую динамику, то это тождественно и лучшей экономичности.

Изменено 1 июня 2017 пользователем Ярослав02

[plotigor 200]

Сегодня по трассе посмотрел температуру каталиков на ровной дороге. На крейсерской скорости 110км. и 2000 об. температура 750 градусов, что газ, что бензин, одинаково. На той же скорости и 3000 об. (4 передача) температура поднялась до 760 на газу и 760-770 бензин.

Где то так.