Важность допуска

[Legion777 5 766]

torcon подавляющая часть эксплуатантов автотехники не знают, не понимают, не хотят разбираться и знать что такое "допуск".

Им это и не нужно - производитель указал когда, что, куда и какого класса использовать в конкретный автомобиль.

А для понимающих, определение "допуск" означает некий коридор в котором находится вся тематика по СОЖ двигателя.

Тонкости в виде допуска автопроизводителя под конретный мотор означает, что этот производитель на чём-то сэкономил, или говоря эзоповым языком "оптимизировал" в конретном моторе - к примеру на распредвалах, и чтобы они не стёрлись за полгода подобрал под это рецептуру масла и указал её как допуск. У Фолькса такое давно. Мерс тоже старается не отставать.

[Sportage72 6 993]

28 минут назад, mihail026 сказал:

Даже у вас, torcon , как и у всех остальных, М-10ДМ & Ко показывает самый низкий уровень износа за всю историю наблюдений. Факт.

Такие "объективные" сравнения, никто не ездит на минералке в периоды с ноября по март, чтобы вот как все синтетики заводиться в -30-35, систематически прогреваться и постоянно ездить в зимних условиях, есть один анализ M8 и тот с износом больше чем на обычном ILSAC 0W-20 но при этом да, минералки показывают самый низкий износ

[Pulser 2 865]

1 час назад, mihail026 сказал:

это синтетический низковяз.

неправильная формулировка

в ваших кргуах принято писать:

Цитата

арктические говнокряковые помои

недавно тут прочел от одного воронежского практика, поменявшего шортблок на фокусе-экобусте

Изменено 17 июня 2024 пользователем Pulser

[ОлегМурманск 11 190]

Интересно, с какого года начали продавать масла в канистрах автопроизводителей? 

И к примеру, были ли допуски производителей у моторных масел в 80х-90х годах?

[mihail026 5 643]

2 часа назад, Legion777 сказал:

к примеру на распредвалах, и чтобы они не стёрлись за полгода подобрал под это рецептуру масла и указал её как допуск.

Распредвал должен иметь определённую твёрдость HRC и состав сплава. Недокал - истирание, перекал - выкрашивание. Чугун хорошо, сталь хуже. И т.д. с нюансами. И масло к этому имеет значения примерно никакое. Оно должно быть просто моторным, не больше и не меньше.

Если что, то это от сюда:

Могу привести примеры из практики, но вижу, что бесполезно, раз приходится объяснять самые азы.

[More 2 176]

21 минуту назад, ОлегМурманск сказал:

И к примеру, были ли допуски производителей у моторных масел в 80х-90х годах?

 

В 80-х не то что допусков производителей, на канистрах священных буковок API и то не было... ))

Они появились только в 93-94 годах.

 

 

 

Изменено 17 июня 2024 пользователем More

[Sportage72 6 993]

14 минут назад, mihail026 сказал:

Распредвал должен иметь определённую твёрдость HRC и состав сплава. Недокал - истирание, перекал - выкрашивание. Чугун хорошо, сталь хуже. И т.д. с нюансами. И масло к этому имеет значения примерно никакое. Оно должно быть просто моторным, не больше и не меньше.

Если что, то это от сюда:

Могу привести примеры из практики, но вижу, что бесполезно, раз приходится объяснять самые азы.

 

12 минут назад, More сказал:

 

В 80-х не то что допусков производителей, на канистрах священных буковок API и то не было... ))

Они появились только в 93-94 годах.

 

 

 

И официальный ресурс популярного грузовичка ЗИЛ-130 до 1 капитального ремонта составлял 200 тыс. км. на самых лучших минеральных маслах. В среднем на практике они так и ходили. И не было у них в конструкции ДВС никасилов, алюсилов и прочих силов, а как раз были те кондовые чугунный блок, чугунный коленвал, распредвал и т.д.

А 200тыс для современной развозной техники пробег копейки вообще.

[mihail026 5 643]

More значит на обратной стороне канистры должно быть. Эти священные буквы для прихожан святы, нельзя глумиться на чувствами верующих.

[More 2 176]

10 часов назад, torcon сказал:

Я тут блог прочитал Алеши Бериллия из ГПН Сервиса, он говорит, что это все маркетинг! 92й и 95й бензин придумали идиоты, это развод на деньги.

 

С бензином такой фокус не пройдёт, эдесь всё завязано на степень сжатия и детонацию.

 

Но вот что произошло с двигателями БМВ, владельцы которых использовали вместо рекомендованного "Лукойл ЭКТО" качественные бензины других крупных брендов, науке так до сих пор и неизвестно...))

 

 

[torcon 85 310]

3 часа назад, mihail026 сказал:

Даже у вас, torcon , как и у всех остальных, М-10ДМ & Ко показывает самый низкий уровень износа за всю историю наблюдений. Факт.

Не факт. 

 

Вот ПАО + Эстеры 504/507 Lubrizol зимой Novus Gravity 5W-30 

 

Вот минералочка летом(!) Роснефть М10ДМ.

 

Вот ПАО + Эстеры 504/507 Lubrizol зимой зимой(!) Novus Gravity 5W-30

 

Износ +- одинаков если 1-2 ppm не считать. А вот окисление и рост кислотного у минералки выше. Все в соответствии с теориями и научным опытом, минералка быстрее окисляется, даже более высоковязкая. Правда и нитрация на минералке была повыше, ей немного побольше досталось или летом просто трассы больше было рыбалок. Хотя датчик моточасов считал один и тот же одинаково. 

[More 2 176]

10 минут назад, Sportage72 сказал:

И официальный ресурс популярного грузовичка ЗИЛ-130 до 1 капитального ремонта составлял 200 тыс. км. на самых лучших минеральных маслах.

 

Так вам буковки или ехать? Там был вопрос про буковки, я ответил.

Ресурс грузовичка это несколько иная и более широкая тема, чем появление священных буковок на канистрах с 1993 года.

Также как и тема о метеорологических коллизиях природы средней полосы. ))

[ОлегМурманск 11 190]

10 минут назад, Sportage72 сказал:

 

И официальный ресурс популярного грузовичка ЗИЛ-130 до 1 капитального ремонта составлял 200 тыс. км. на самых лучших минеральных маслах. В среднем на практике они так и ходили. И не было у них в конструкции ДВС никасилов, алюсилов и прочих силов, а как раз были те кондовые чугунный блок, чугунный коленвал, распредвал и т.д.

А 200тыс для современной развозной техники пробег копейки вообще.

Там скорее не в масле дело было, а в перекатах и обслуживании. Как правило эти грузовики государственные были и соблюдался регламент ТО. На современных машинах, если не менять масло в 2 раза чаще рекомендованного, то тоже ресурс маленький. У современных легковых моторов ресурс маленький, хоть и по допускам масла лить, а старые моторы- миллионники, выхаживали на маслах без допусков миллион))

[ОлегМурманск 11 190]

В современных маслах маркетинга очень много, производители машин хотят зарабатывать на всем и в том числе на допусках. Хотя и пользу допусков, для каких то проблемных моторах исключать нельзя. Это как Вольво, в своё время запчасти только на своих СТО покупать заставляла, в продаже их не было, а когда массово стали к ним запчасти делать и продавать сторонние производители, то сразу и на ТО цены снизили официалы.

[More 2 176]

Как тут вообще в этой теме минералка оказалась. Разве без допуска можно заливать только минералку?..))

У меня например, долгое время в эксплуатации были Дастеры. С 2012 года.

Ну, вы догадываетесь, что владельцы Рено это та ещё секта Эльф.

По опросникам на разных форумах, процент владельцев использующих только Эльф, настойчиво рекомендованный реношниками, доходил до 90%.

Вот это сила убеждения, вот это я понимаю. Какой там Копперфильд...))

И вдруг - бац! И с 2020 года Рено решает переехать на Кастрол.

И Кастрол резко становится священным во всех, самых труднодоступных у двигателей Рено местах.

И все допуски "RN" благостно и чинно преезжают c "Эльф" на "Кастрол".

Т.е. священный на протяжении более полувека (а то и дольше) "Эльф" летит в помойку, и его место занимает "Кастрол".

И ничего. Шаблоны ни у кого не подорвались, земля не налетела на небесную ось...

Ещё вчера владельцы Рено стеснялись лить презренный Кастрол даже в трансмиссию, и вдруг вот он - впереди, на лихом коне, с красным знаменем в руках.

Вот какие глобальные перформансы случаются, товарищи. А вы тут о минералке какой-то... 

 

Изменено 17 июня 2024 пользователем More

[mihail026 5 643]

1 минуту назад, torcon сказал:

минералка быстрее окисляется

Потому что она реально работает, а не делает вид. Потому что может.

Залейте нейтрально-безразличное ко всему ПАО - оно и после 20 т.км. будет выглядеть достойно.

Можно ещё погуглить в тему пределов растворимости, что держит пакет и сколько минералки в любом масле и проч.

Поэтому вторичный авторынок и процветает, а вместе с ним и рынок автозапчастей и контрактых агрегатов. А что так, у вас же синтетика хороша, а почему так получилось, а?

Да и никто ещё не делал анализа промывок, что между сменами масел. Там возможны шоковые показатели.