Подозреваем подделку? Оптическая спектроскопия поможет.

[Максим Спб 497]

Всем удачи! Продолжительное время мы собираем пробы масел, хороших и разных и регистрируем спектры поглощения подготовленных образцов в УФ диапазоне. В базе данных собралась не одна сотня спектров масел самых разных брендов, спецификаций и годов выпуска. И подделок, конечно. Образцы присылают нам в Питер со всей страны СДЭКом или Почтой России, анализ занимает несколько минут и не сопоставим по стоимости с классическим лабораторным анализом. На сегодняшний день вероятность распознавания подделки Моторного масла - 100%. Я постоянно выкладываю результаты и картинки со спектрами в темы "Подделки" соответствующих масел, но материал оказывается разбросанным по многим топикам, так что попробуем свести информацию в отдельной теме. Попрошу модератора закрепить ее в разделе "Подделки масел".

 

Смысл нашего метода основан на том факте, что потребительские свойства моторных масел определяются их химическим составом, а регистрируемые спектры и отражают, в основном, композицию сложных углеводородных молекул, входящих в состав масла. Так, основные полосы или пики поглощения в используемом нами ультрафиолетовом диапазоне возникают в результате электронных переходов в молекулах аренов, нафталинов и антраценов, (1,2 или 3 соединенных бензольных колец), ди- и полиенов (цепочки ненасыщенных двойных связей в линейных молекулах) и тому подобное. Понемногу могу раскрывать теорию, по мере поступления Ваших вопросов.

 

Методика регистрации спектров масел была разработана нами и сейчас оформляется патентом.

 

На практике оказалось, что спектрограммы "качественных, оригинальных, синтетических"  моторных масел имеют характерный и хорошо воспроизводимый вид, совершенно отличный от минеральных, промывочных, трансформаторных и прочих углеводородных жидкостей. (Подсолнечного масла, например). Когда у нас собралась внушительная база проб и спектров, выявление подделки стало абсолютно однозначным. Во многих случаях мы можем выявить подмену одного масла (дорогого) более дешевым, а также определить степень разбавления, например, синтетики минералкой. Ниже пример графиков  оригинального масла Шелл  и совсем уж минеральной подделки.

 

Тыц по ссылочке и можно посмотреть кино, как мы добываем все эти спектры. https://disk.yandex.ru/i/z4YujuJP5aaWIw

 

К вопросу об отборе пробы на анализ. Конечно, встряхнуть канистру, чтобы масло перемешалось в объеме. Любым чистым инструментом зачерпнуть или отлить 3-5 миллилитров масла и поместить в чистую пробирку/аптечный пузырек/емкость для анализов. Надежно закрыть и прислать нам! Расходы на регистрацию спектра составляют не более нескольких сотен рублей. Пишите в л.с. Фото - примеры присланных проб масел.

 

Спешу выразить благодарность участникам форума Oil-Club, которые предоставили нам фантастические коллекции образцов масел, баз, эфиров, присадок и подделок, прежде всего Сергею Николаевичу "Капельные пробы", Дмитрию "Hanval Rus", Андрею "Дюпелек" и многим другим, кто прислал нам свои пробы. 

Изменено 7 февраля 2023 пользователем Максим Спб

[Максим Спб 497]

А кто почтой прислал пробу Мобила из Череповца, отзовитесь!

[Максим131186 1]

Максим Спб Добрый вечер! возможно ли сделать спектр масла MOTUL OUTBORD TECH 10W40?

[Максим Спб 497]

13 часов назад, Максим131186 сказал:

Максим Спб Добрый вечер! возможно ли сделать спектр масла MOTUL OUTBORD TECH 10W40?

Да, можно, но это имеет смысл если масло «синтетика», тогда характерные спектры получаются. С минеральным маслом слишком неопределенный состав, трудно сделать выводы. Это для подвесника масло? 

[CCCP[Ne0] 607]

Максим Спб судя по описанию, это "полу синтетика" Крекинг. Индекс 156 , плотность 0.86 . И льют её в подвесные моторы . 

[CCCP[Ne0] 607]

Максим Спб добрый день. Получается масла на 2й группе нет смысла присылать? 

[Максим Спб 497]

10 часов назад, CCCP[Ne0] сказал:

Максим Спб добрый день. Получается масла на 2й группе нет смысла присылать? 

Непростой вопрос. Собираюсь с мыслями, в 2х словах не ответишь. 1я сложность в неопределенности терминов. По совокупности спектров многих сотен проб «синтетических» масел я имею четкую картину, базу спектров и т. п. таковых, изготовленных на основе 3й группы (гидрокрекинг) или смеси 3-4 и даже 3-4-5 групп (кряк+Пао+Эфиры+Алкилнафталины+гликоли). Технология синтеза всех этих веществ обеспечивает высокую чистоту, однородность состава и отсутствие оптически активных компонентов, прежде всего би- и три- ароматических углеводородов. Именно поэтому УФ спектры таких масел имеют узнаваемую и воспроизводимую топологию, что позволяет гарантированно выявлять подделку. Масла на базе 2й группы (после гидроочистки) дают слишком вариабельные виды спектров, не позволяющие делать однозначный вывод о подлинности. У меня было несколько случаев,  когда масло, маркированное как «Syntetic” было явно сделано с использованием базы 2 группы. Например оем тоета sn, sp, бардаль какой то, маннол (точно из дерьма его делают). Да, я это сразу по спектру вижу и предполагаю дешевую подделку, а оказывается таков оригинал.

Ну и про «полусинтетику» можно еще 2 дня порассуждать. Тут все на совести изготовителя, базы разные и непредсказуемые, соответственно и спектры поглощения окажутся не особо информативными.

Наконец, на ваш вопрос. Присылать можно все, что захотите, но насколько полезен будет результат-я не знаю.

 

[Серёга639 0]

Добрый день, покупал 2 канистры 5л mobil 1 esp 5w30 в сителинке разницей в неделю, одна канистра 22 года, вторай 23 на новой рецептуре. При заморозке масло по новой рецептуре помутнело. 

Вы пару страниц назад писали что вам могут дать масло из ситилинеа на новой рецептуре на проверку, вам его принесли?

P.s фото прилагаю, как постояло в тепле цвет вернулся в норму.

Изменено 16 августа 2023 пользователем Серёга639

[Максим Спб 497]

Серёга639 Да, уже обсуждали в разных топиках про "новый" Мобил 5-30 23 года, что он мутнеет при охлаждении. Дело в том, что в этой рецептуре убраны и ПАО и Эстеры, теперь это масло на чистой гидрокрекинговой базе. Сразу отреагировала температура замерзания. Была -52, стала -42. Кроме того все масла на гидрокрекинге визуально мутнеют в морозилке, при этом в требования 5W30 по вязкости масло укладывается. Спектры нового Мобила мною тоже неоднократно получены, всегда есть с чем сравнить. В вашем случае я не предполагаю подделку, можете заливать. Только я бы не советовал смешивать эти масла, а для замены будет норм.

[AdamJensen 9]

Максим Спб Добрый день, Максим! Хотел бы отправить Вам образец масла Mobil esp 5w-30 турецкого розлива на новой рецептуре. Симптомы такие же, как у форумчанина выше, но для спокойствия души хотел бы убедиться в подлинности. Подскажите пожалуйста сколько будет стоить и каким образом лучше оплатить? Благодарю!

[Серёга639 0]

16.08.2023 в 17:17, Максим Спб сказал:

Серёга639 Да, уже обсуждали в разных топиках про "новый" Мобил 5-30 23 года, что он мутнеет при охлаждении. Дело в том, что в этой рецептуре убраны и ПАО и Эстеры, теперь это масло на чистой гидрокрекинговой базе. Сразу отреагировала температура замерзания. Была -52, стала -42. Кроме того все масла на гидрокрекинге визуально мутнеют в морозилке, при этом в требования 5W30 по вязкости масло укладывается. Спектры нового Мобила мною тоже неоднократно получены, всегда есть с чем сравнить. В вашем случае я не предполагаю подделку, можете заливать. Только я бы не советовал смешивать эти масла, а для замены будет норм.

За что интересно тогда платить такие деньги, если это теперь обычный кряк, хм. В следующий раз наверно zic zero попробую раз такие пироги.

[lord0478 852]

Пожалуйста, поясните мое заблуждение. Масла с 504/507 допуском идут в большинстве своем на  гидрокрекинге, а сабж был ранее на базовых маслах PAO/GTL/ESTER c известным пакетом Infineim, что вообщем-то и определяло его успех, вместе с тем на форуме бытует мнение, что в такой конфигурации присадок с такими базовыми маслами это не масло, а  "конструктор" и наконец Мобил вернулся в общее русло - гидрокрекинг+Infineim

[AdamJensen 9]

5 часов назад, lord0478 сказал:

Пожалуйста, поясните мое заблуждение. Масла с 504/507 допуском идут в большинстве своем на  гидрокрекинге, а сабж был ранее на базовых маслах PAO/GTL/ESTER c известным пакетом Infineim, что вообщем-то и определяло его успех, вместе с тем на форуме бытует мнение, что в такой конфигурации присадок с такими базовыми маслами это не масло, а  "конструктор" и наконец Мобил вернулся в общее русло - гидрокрекинг+Infineim

Даже не смотря на переезд к более «простой» рецептуре у многих людей сохраняется некая сакральная вера в Мобил. Наверное никто однозначно не сможет сказать, что стало хуже, потому что в эксон Мобил явно не дураки сидят. Поживем - увидим

[Максим Спб 497]

20.08.2023 в 13:59, AdamJensen сказал:

Максим Спб Добрый день, Максим! Хотел бы отправить Вам образец масла Mobil esp 5w-30 турецкого розлива на новой рецептуре. Симптомы такие же, как у форумчанина выше, но для спокойствия души хотел бы убедиться в подлинности. Подскажите пожалуйста сколько будет стоить и каким образом лучше оплатить? Благодарю!

Да, можно. Посмотрите в личке.

[SOFAD 3]

21.08.2023 в 15:25, Максим Спб сказал:

Посмотрите в личке.

Максим, здравствуйте. Проверьте личку, кажется сообщения не доходят. 

[Максим Спб 497]

21.08.2023 в 01:16, Серёга639 сказал:

За что интересно тогда платить такие деньги, если это теперь обычный кряк, хм. В следующий раз наверно zic zero попробую раз такие пироги.

База, да, VHVI гидрокрекинг. Но пакет присадок совсем другой. Как будет это масло работать - время покажет. Но у меня нет оснований не доверять опыту спецов из ExxonMobil. Есть мнение, что Пао и эстеры убрали из соображений экономии, а может эстеры не очень правильно с новым пакетом дружили. Посмотрим.