Lukoil Genesis Armortech GC 5W-30 свежее

[torcon 64 464]

Lukoil Genesis  Armortech GC 5W-30 свежее за анализ спасибо форумчанам, что скинулись на его проведение neobrother, bemmer, Eristoff, Vitmit, nikulum, habere.

Масло закупалось товарищем nikulum в lukoil-shop. В лабораторию посылал он же, в запечатанной заводской таре.

 

 

Видеообзор:

 

Масло заявлено как:  API SN; VW 504 00/507 00; Porsche C30; MB-Approval 229.51; BMW LL-04; СООТВЕТСТВИЯ ТРЕБОВАНИЯМ: ACEA C3; API CF; MB 229.31; Fiat 9.55535-S3.

1) Масло удовлетворяет требованиям стандарта SAE и может называться 5W-30
 2) Вязкость при 100С = 9.64 сСт - как ни у одного аналога уровня С3, но как у большинства масел 5W-30 уровня С2 и А5, т.е. я очень сильно сомневаюсь, что тут HTHS=3.5 мПас, не говоря, что >, ну либо мы чего-то не понимаем
3) Индекс вязкости = 178 - очень высокий показатель для 5W-30, что говорит о том, что масло надежно работает в широком температурном диапазоне и вязкость CCS при -30С тут вполне может оказаться на уровне 3500 мПас
4) Щелочное число = 6.93 - стандартный результат для продукта С3 с 504/507, что говорит о достаточном запасе моюще-нейтрализующих свойств данного продукта, хотя, возможно, немного не доложили пакета, т.к. Бора должно быть около 450-500 ppm и Кальция 1700 ppm
5) Кислотное число = 1.77 - невысокое, что обеспечивает запас для роста
6) Зольность сульфатная = 0.77% - требование стандарта С3 выполнено и это очень хорошо
7) Температура застывания = -51С - отличный результат для масла 5W
 8) Температура вспышки в открытом тигеле = 225C - средний результат, т.к. обычно у аналогов >230С
9) Противоизносные присадки ZDDP представлены привычной парой соединений Цинка и Фосфора. Моюще-нейтрализующие присадки в виде салицилатов Кальция + беззольный дисперсант на основе сукцинимида Бора в приличном количестве
10) Содержание серы = 0.159 - низкое серосодержание говорит о чистых базовых маслах и малозольном пакете присадок.
 

ИК спектр Фурье говорит о том, что масло сделано на основе гидрокрекинга + возможно немного ПАО. 

 

Вывод: перед нами вроде бы хороший продукт уровня С3 под VW 504/507 на пакете Infineum. который отличается хорошими низкотемпературными, моющими и энергосберегающими свойствами. Тут есть немного ПАО (около 20%) с эстеровым улучшайзером. Масло соответствует классу SAE 30, но есть одно большое НО: что тут с вязкостью HTHS? Если смотреть по выборке масел А3/С3 и А5/С2, то градация по вязкости при 100С прослеживается четко: у первых 11.5-12 сСт, а у вторых - 9.5-10.5 сСт. При этом HTHS > и < 3.5 мПас соответственно. Поэтому возникает резонный вопрос: а что мы имеем здесь? Конечно, при обычных условиях эксплуатации это вряд ли приведет к негативным последствиям для ДВС. Взамен мы получаем супер/мега/экстра- экономичный продукт С3, который позволит сэкономить 200-300 мл топлива на 100 км. Но если HTHS на уровне 3 мПас (предположительно, основываясь на логике масел разных классов по АСЕА) принесет вред двигателю? Пусть доля вероятности небольшая, но она есть. Все-таки не зря установлены границы HTHS, кто бы что ни говорил.

В общем, так: если бы у меня был азиат или TSI поколения EA211 или EA888 последней генерации под масла 508/509, то я просто с удовольствием залил бы этот 504/507. А вот во всех остальных случаях - нет. (Описание Dimmy)

 

Артикулы коды для заказа в интернет магазинах: 

3149368 - Lukoil Genesis Armortech GC 5W-30 1л

3149300 - Lukoil Genesis Armortech GC 5W-30 4л

3149386 - Lukoil Genesis Armortech GC 5W-30 60л

 

Профильная тема по маслу Lukoil Genesis  Armortech GC 5W-30 - обсуждение эксплуатации там

[torcon 64 464]

Официальный ответ Лукойл Смазочные материалы.

 

Документ от Лукойл с пояснениями, что масло этой вязкости может быть с HTHS >=3.5.

 

Документы в виде .pdf:

Исх. письмо в Иванов Даниил Ответ ЛЛК-Интернешнл в адрес OIL-CLUB по ЛУК....pdf

HTHS (BO vs VM) v4.pdf

 

[СИНТЭКС 12 731]

2 минуты назад, SAE20 сказал:

3. У вас утрачен даже доступ к образцу!

Ну я бы не стал так говорить

3 минуты назад, SAE20 сказал:

Но даже пункт 1 я готов "простить" - о чем уже писал раньше.

Я не говорю о качестве масла в плане пригодности. Мы обсуждаем соответствие заявленным допускам и спецификациям. Только об этом.

 

6 минут назад, SAE20 сказал:

Пункты 2 и 3 говорят о хорошем уровне понимания физической химии масла. В чем я не сомневаюсь для этой компании. Но что меня скорее приятно удивляет.

У нас же было уже недавно такое масло C3, только они там промахнулись покруче. Наши сомнения не на пустом месте родились.

[SAE20 12 696]

3 минуты назад, СИНТЭКС сказал:

Ну я бы не стал так говорить

Я не говорю о качестве масла в плане пригодности. Мы обсуждаем соответствие заявленным допускам и спецификациям. Только об этом.

 

У нас же было уже недавно такое масло C3, только они там промахнулись покруче. Наши сомнения не на пустом месте родились.

 

Про образец - пардон, я так понял из обсуждения, что у вас нет его. Но если есть из партии - можете еще раз "подобное" масло отправить на HTHS и все будет "ярко".

Если ваш HTHS окажется для C2 (а вдруг - еще хуже?) - то что же :)

 

Тем не менее, я думаю что это скорее* C2 (смотрю критично, но допускаю и уникальную рецептуру). Ну или C2>C3 на грани, как и указано - с использованием защуения определенным образом (еще раз - вам раскрыли не все детали, загуститель тут даст только часть эффекта, но раскрыто направление "оправдания" довольно честное и убедительное). В этом заявлении компании я вижу скорее заявление для рынка. С этим заявлением будут согласны и Total и Shell. Даже если вы ставите его под сомнение. Потому что "приемы" есть, а вот зачем - вопрос второй и главный.

 

Что касается вообще соответствия надписям на банках - вы мое мнение знаете.

По параметрам и по ICP это масло мне нравится, но этого мало.

Хорошее умное масло, с PAO, набором груп.

Реологически этот тип загустителя - скажем так - лучше для колец. А уж в коктейле с маловязким - вообще супер (если там действительно он).

[Lacoste 2 544]

torcon Ну вот о чем я и говорил, когда обсуждали HK. Все таки они юзают что то крутое.

[skorp777 12 251]

8 минут назад, SAE20 сказал:

можете еще раз "подобное" масло отправить на HTHS

В Росии некуда.  Икали такую лабу, вроде не нашли. А там, где делают, со стороны масло на коммерческой основе на анализ не берут.

[СИНТЭКС 12 731]

11 минут назад, SAE20 сказал:

Даже если вы ставите его под сомнение.

Конечно ставим. Я же дал Вам ссылку на предыдущее неординарное решение.

Повторюсь, мы не обсуждаем пригодность этого масла. Я сам в начале написал:

03.09.2020 в 12:32, СИНТЭКС сказал:

Шутки шутками, а масло для японо-корейцев зачётное на 200 часов. Шикарная сера. Я быв зиму эту партию залил. Отличный недоильзак.

 

[Lacoste 2 544]

Ребята. Мы сравниваем 2 партии, но тут не надо так делать) надо делать большую выборку. Несколько партий. Возможно они временно сделали гуще, так как были нюансы с каким то компонентом базы (мало в наличиии и т.п.), возможно экспериментируют. Это из серии того, что иногда, берём бензин от Лукойл, партии тоже пляшут. А иногда появляются компоненты, которые обычно не используются на заводе (МТБЭ). Так что... 

[Kotov_VaS 359]

Мне ответ понравилься, с учетом мнения SAE20, такое может быть получается.  Более важна и  влият на расход вязкость при 100, если она мала и есть HTHS, то вполне подходит!

 

 

[Евген48 27 147]

Красивая сказка, лучше чем первый раз

[Lacoste 2 544]

4 минуты назад, Евген 48 сказал:

Красивая сказка, лучше чем первый раз

Уверен, что сказка былью является. В первый раз явный косяк был. А тут можно же проверить, ну в теории. Более того, такое не только с этим маслом от Лукойл, есть ещё одно, с высоким HTHS, но низкой вязкостью. 2 разных масла накосячить риск стремится к нулю. В общем Лукойл не зря с крупными производителями авто работает на ОЕМ. Уровень.

Изменено 17 сентября 2020 пользователем Lacoste

[Евген48 27 147]

9 минут назад, Lacoste сказал:

Уверен, что сказка былью является...

Да я вроде никому тут своего мнения не навязываю и никого не цитирую.

Считаю просто охренительным осенним косяком все эти партии масла, за которые они "отдуваются", при этом сейчас это делают красиво.

Как я понял, большинству достаточно письмеца какого то маркетолога, и красивого фирменного буклетика, ну ну.

Изменено 17 сентября 2020 пользователем Евген 48

[Lacoste 2 544]

Евген 48 Ну так опровергнуть их слова невозможно.  А так да, каждому своё..

[Baksheev 1]

1 час назад, Dimmy сказал:

Достойно ответили. А, главное, все разъяснили. Приятно, когда компания повернута к покупателю лицом.  

Но я, пожалуй, пока на мобиле посижу 

[СИНТЭКС 12 731]

33 минуты назад, Евген 48 сказал:

Красивая сказка, лучше чем первый раз

Правдоподобнее...

[torcon 64 464]

Лукойл крупный партнер Infineum, в данном масле пакет присадок Infineuim 6080A. Evonik здесь по рецептуре нет. Загуститель должен быть все таки Infineum SV 

 

Зачем тогда последующие партии в Лукойл делали вот такой вязкости? Это уже говорит о том, что вязкость то 9.7 то 11.8. 

Свое мнение я оставлю при себе, что бы не влиять ни на чей выбор, слишком велико влияние моих слов для масс. А я действительно могу ошибаться и не знать всей кухни. Догадки высказывать нет смысла. 

[Lacoste 2 544]

torcon зачем, я уже писал. Мы не видели другие партии. А по двум сравнивать смысла нет.