Туарег на низковязких маслах

[some man 188]

Туарег на низковязких маслах

 

Бензин 3.2 , 2004 год , пробег 200 000 км. 

 

Двигатель залито (пробег около 4 000) - Kixx G1 0W-20

Коробка залито (пробег около 30 000) -  ZIC ATF Multi LF 

Мосты залито (пробег около 20 000) -  Neste Hypoidi S 75W-90 API GL-5

 

Имею вопросы :

 

1) Как правильно сделать анализ отработки.

2) Как правильно замерить расход по отношению к паспортному, особенно городской.

 

Лабораторные анализы - Отработка - UOA 

Kixx G1 0W-20 API SN Plus отработка на VW Touareg после 5500км

 

[some man 188]

 Да, забыл. Температура масла летом порадовала выше 100 градусов не поднималась, даже в пробках или на отжигах по трассе. 

[slavyan76 12]

05.11.2020 в 00:16, some man сказал:

Для уверенности есть лампа низкого давления. 

Еще раз - без замера на OEM масле смотреть паспортные значения давления смысла нет. 

А что, года мало чтобы мотор лег при интенсивном использовании? А до этого еще год на маслах А5.

 

Да ваш мотор только спасибо вам сказал. Не ляжет он от 20ки. Если только подделку галимую не зальёте. Мифы про 20ки это уже в прошлом. Вот на хонде риджлайн или пилот моторы 257 лс и по 3,5 литра и производитель на крышке пишет масло 5в20... а в тойоту тундра тоже и даже 0в20. Ну производитель же не планирует бросать продажи своих машин... представте они на таких маслах долго и счастливо гоняют..

[Edge79 1 777]

13 минут назад, slavyan76 сказал:

Да ваш мотор только спасибо вам сказал. Не ляжет он от 20ки. Если только подделку галимую не зальёте. Мифы про 20ки это уже в прошлом. Вот на хонде риджлайн или пилот моторы 257 лс и по 3,5 литра и производитель на крышке пишет масло 5в20... а в тойоту тундра тоже и даже 0в20. Ну производитель же не планирует бросать продажи своих машин... представте они на таких маслах долго и счастливо гоняют..

Да хватит уже сравнивать несравнимое.Древний туарег и хондовские моторы.Отродясь туда 20-ку никто не лил..Лейте что пишет мануал и не ищите себе на ж..мотор приключений..А то вам тут сейчас насоветуют

 

[slavyan76 12]

1 час назад, Edge79 сказал:

Да хватит уже сравнивать несравнимое.Древний туарег и хондовские моторы.Отродясь туда 20-ку никто не лил..Лейте что пишет мануал и не ищите себе на ж..мотор приключений..А то вам тут сейчас насоветуют

 

А вы посмотрите например мануал хонды. Там лей любые масла кроме w50 60... я такому мануалу не доверяю например. И ищу что будет лучше

[avignon 2 337]

1 час назад, slavyan76 сказал:

Вот на хонде риджлайн или пилот моторы 257 лс и по 3,5 литра и производитель на крышке пишет масло 5в20... а в тойоту тундра тоже и даже 0в20.

Есть и грузовое 0W20 с допуском Iveco - в многолитровые итальянские дизеля льётся, там где не сильно холодно... По вашей же логике в таком случае вам надо в свою Хонду лить не гуще 0W16....

[slavyan76 12]

14 минут назад, avignon сказал:

Есть и грузовое 0W20 с допуском Iveco - в многолитровые итальянские дизеля льётся, там где не сильно холодно... По вашей же логике в таком случае вам надо в свою Хонду лить не гуще 0W16....

Возможно это будет не хуже

[avignon 2 337]

5 минут назад, slavyan76 сказал:

Возможно это будет не хуже

Нет, просто разные моторы сделаны под разные вязкости, и маслонасосы у них соответственно обладают разной производительностью. Эту простую мысль, как вижу, многие никак не могут понять...

Изменено 7 ноября 2020 пользователем avignon

[slavyan76 12]

45 минут назад, avignon сказал:

Нет, просто разные моторы сделаны под разные вязкости, и маслонасосы у них соответственно обладают разной производительностью. Эту простую мысль, как вижу, многие никак не могут понять...

Вы точно знаете параметры насосов тех двигателей? И точно уверены, что двигатели и насосы проектируют под вязкости?

[avignon 2 337]

7 минут назад, slavyan76 сказал:

Вы точно знаете параметры насосов тех двигателей? И точно уверены, что двигатели и насосы проектируют под вязкости?

Я точно знаю что для достижения оптимальных параметров смазки, в т.ч. гидродинамической в системе должно быть определённое давление, как правило в районе 1 бара и выше. Так вот у разных двигателяй данное давление достигается на маслах разной вязкости, оттуда и растут ноги по различным её рекомендациям - это если вкратце. А на чем основывается ваше утверждение об одних и тех же маслах в разных моторах?

[slavyan76 12]

16 минут назад, avignon сказал:

Я точно знаю что для достижения оптимальных параметров смазки, в т.ч. гидродинамической в системе должно быть определённое давление, как правило в районе 1 бара и выше. Так вот у разных двигателяй данное давление достигается на маслах разной вязкости, оттуда и растут ноги по различным её рекомендациям - это если вкратце. А на чем основывается ваше утверждение об одних и тех же маслах в разных моторах?

Да, вы правы.. давление несомненно важный параметр и инженеры при создании двигателя уберегли нас и как правило все современные двигатели в исправном состоянии обеспечивают надежное давление во всех диапазонах. Но использование современного жидкого масла не влечёт за собою возникновения такого критически низкого давления которое привело бы к износу двигателя. Это не касается особенных двигателей которые намеренно готовили к использованию 10w60 например. Есть тут люди которые говорят о том , что даже древнему двигателю не страшен показатель 4 cSt. Тут куда главнее что бы насос смог докачать масло скадем в 4й шатун от себя или в дальнюю часть головки блока зимой. А в таких условиях 20 ка уж точно фаворит. В моём послужном списке эксплуатация более 10 авто разных стран и марок. Личный ремонт нескольких двигателей. Участие в автоспорте. Да.. еще мото... Постоянное наблюдение у друга на СТО за ремонтом автомобилей. Знания полученных за эти годы позволило мне эксплуатировать свой автомобиль с уже большим пробегом без поломок двигателя и с нулевым масложером при том, что многие эти моторы как утверждается жрут масло и убивают распредвал к 100 тысячам. Не могу себя отнести к диванному эксперту... 

[avignon 2 337]

10 минут назад, slavyan76 сказал:

Но использование современного жидкого масла не влечёт за собою возникновения такого критически низкого давления которое привело бы к износу двигателя.

В чём такое большое отличие от "несовременного" жидкого масла? Тут в теме отработки 0W20 на Весте был пример, когда замерили давление на этом масле, и оно было невысоким, недостаточным как по общим меркам, так и по мнению тех, кто чинит эти моторы. Масло Castrol 0W20 Supercar. 

10 минут назад, slavyan76 сказал:

Тут куда главнее что бы насос смог докачать масло скадем в 4й шатун от себя или в дальнюю часть головки блока зимой. А в таких условиях 20 ка уж точно фаворит

Прокачиваемость при холодном пуске - другой разговор. Но масло и на горячую должно работать, в том числе в отдалённых точках, а не утекать через зазоры ещё до того...

10 минут назад, slavyan76 сказал:

Есть тут люди которые говорят о том , что даже древнему двигателю не страшен показатель 4 cSt.

 

10 минут назад, slavyan76 сказал:

Не могу себя отнести к диванному эксперту...

Эти два ваших высказывания не вяжутся между собой... Если вы не считаете себя диванным экспертом - то зачем вообще принимаете мнение тех, кто так говорит? Я лично стараюсь всегда критически оценивать различные высказывания...

Изменено 7 ноября 2020 пользователем avignon

[slavyan76 12]

6 минут назад, avignon сказал:

В чём такое большое отличие от "несовременного" жидкого масла? Тут в теме отработки 0W20 на Весте был пример, когда замерили давление на этом масле, и оно было невысоким, недостаточным как по общим меркам, так и по мнению тех, кто чинит эти моторы. Масло Castrol 0W20 Supercar. 

Прокачиваемость при холодном пуске - другой разговор. Но масло и на горячую должно работать, в том числе в отдалённых точках, а не утекать через зазоры ещё до того...

 

Эти два ваших высказывания не вяжутся между собой... Если вы не считаете себя диванным экспертом - то зачем вообще принимаете мнение тех, кто так говорит? Я лично стараюсь всегда критически оценивать различные высказывания...

Ну про то, что там было с Вестой не могу коментировать, я рядом не стоял и не видел... да и веста это еще тот кот в мешке. Недавно ехал за уже дымящей Вестой и задумался ... ну а высказывания человека о 4 cSt мне не кажутся ресостоятельными (это моё личное убеждение) . Я не призываю кого либо использовать масло с низкой вязкостью, но и не могу утверждать, что именно низковязкое масло приведёт к преждевременному износу двигателя той же Весты. Для этого нужны как минимум несколько условий и возможно у кого то звёзды сойдутся). 

[avignon 2 337]

1 минуту назад, slavyan76 сказал:

Ну про то, что там было с Вестой не могу коментировать, я рядом не стоял и не видел... да и веста это еще тот кот в мешке.

А что там такого плохого? Моторы эти, кстати в своё время ездили на 20-ках, тогда M8,  сильно долго не ходили. Это я как пример привёл, на множестве других моторов всё будет аналогично.

4 минуты назад, slavyan76 сказал:

Я не призываю кого либо использовать масло с низкой вязкостью, но и не могу утверждать, что именно низковязкое масло приведёт к преждевременному износу двигателя той же Весты. Для этого нужны как минимум несколько условий и возможно у кого то звёзды сойдутся). 

Скорее наоборот, у кого-то звёзды сойдутся, и всё будет нормально. У остальных не очень...

[slavyan76 12]

28 минут назад, avignon сказал:

В чём такое большое отличие от "несовременного" жидкого масла? Тут в теме отработки 0W20 на Весте был пример, когда замерили давление на этом масле, и оно было невысоким, недостаточным как по общим меркам, так и по мнению тех, кто чинит эти моторы. Масло Castrol 0W20 Supercar. 

Прокачиваемость при холодном пуске - другой разговор. Но масло и на горячую должно работать, в том числе в отдалённых точках, а не утекать через зазоры ещё до того...

 

Эти два ваших высказывания не вяжутся между собой... Если вы не считаете себя диванным экспертом - то зачем вообще принимаете мнение тех, кто так говорит? Я лично стараюсь всегда критически оценивать различные высказывания...

Вот из личного опыта... ларгус мой рабочий... я не лез и водитель Андрей на протяжении 360 тысяч лил туда 10w40 Шелл( синяя канистра) с заменой через 10 тыс. Потом я попросил лить 5w30 a5b5 любого производителя но с заменой через 5 тыс и он проехал уже еще 150 тыс без проблем. Но ведь Рено НЕ рекомендовало лить в этот реношный мотор 10w40... Реношные допуски это в основном масла 5w30. Много факторов которые влияют на состояние мотора... это не только жидкое или густое масло. 

Изменено 7 ноября 2020 пользователем slavyan76

[avignon 2 337]

2 минуты назад, slavyan76 сказал:

Но ведь Рено НЕ рекомендовало лить в этот реношный мотор 10w40... Реношные допуски это в основном масла 5w30. Много факторов которые влияют на состояние мотора... это не только жидкое или густое масло. 

Не буду спорить насчёт рекомендаций Рено, хотя уверен, что там должны быть 40-ки. Насчёт факторов - да, много. Но если за саму вязкость говорить, то в случае предельных нагрузок её большая величина(в разумных пределах самом собой) может быть решающей. Одно дело спокойная езда по трассе, при которой можно не одну сотню накатать, особенно на довольно надёжных моторах народе того, что на Логане, другое дело пиковые нагрузки с разгонами "в пол", ездой внатяг, покорением бездорожья, при более требовательном моторе... Производитель ведь старается разные сценарии использования заложить для предотвращенря проблем на свою голову, хоть и делая это порой не очень разумно...