Только 0w-20 или 5w-30. Почему не 0w-30 ?

[chaser97 149]

В современных мануалах (на Тойоты, в частности) прописано: лить 0w-20, в тяжелых условиях лить 5w-30. Нет ни слова про масла 0w-30, хотя у той же Тойоты такие масла есть. По вязкости (средней арифметической ) эти масла где-то посередине. Почему же производитель автомобилей их не рекомендует? А ведь по сути это был бы, наверное, компромиссный вариант между "веретенщиками" и "гуталинщиками".

[chaser97 149]

3 минуты назад, Igor7805 сказал:

chaser97 Что тебя беспокоит? Что болит? Получается какое-то мерилово мануалами) 

В чём твой вопрос заключается? В голову тойотовских инженеров мы не залезем. 

Да вроде никто не мануалами не меряется. Приводятся примеры. Вопрос в первом сообщении, как это и принято.

[Николай 3 314]

2 часа назад, chaser97 сказал:

В современных мануалах (на Тойоты, в частности) прописано: лить 0w-20, в тяжелых условиях лить 5w-30. Нет ни слова про масла 0w-30, хотя у той же Тойоты такие масла есть. По вязкости (средней арифметической ) эти масла где-то посередине. Почему же производитель автомобилей их не рекомендует? А ведь по сути это был бы, наверное, компромиссный вариант между "веретенщиками" и "гуталинщиками".

В современных мануалах основное 0w-20. Но, не запрещается лить почти все, не только 5w-30....Однако применение других вязкостей не будет оптимальным. Главная причина,-отсутствие экономичности и экологичности. Что касается 0w-30, это как правило европейский класс асеа А5,В5 или асеа А3,В3, (С2/С3)... В Японии свой класс масла илсак и вязкость 0w-30 там в диковинку. Соответственно, японцы свои движки испытывают на своих стандартах,  и масла этих стандартов и рекомендуют. Хотя, масла для послесервисного обслуживания независимых производителей часто совмещают и японские и европейские классы. Я, например лью Мобил1 Х1 5w-30, который тащит и ильсак и А5...Смотри еще на истинные показатели вязкости при разной температуре, т.к. разница есть. Насчет 0w-30, будет все окей на японце. Осталось выбрать АСЕА А3 или А5 по движку, если бенз.

Изменено 21 марта 2019 пользователем Николай 3

[chaser97 149]

20 минут назад, Николай 3 сказал:

В современных мануалах основное 0w-20. Но, не запрещается лить почти все, не только 5w-30....Однако применение других вязкостей не будет оптимальным. Главная причина,-отсутствие экономичности и экологичности. Что касается 0w-30, это как правило европейский класс асеа А5,В5 или асеа А3,В3, (С2/С3)... В Японии свой класс масла илсак и вязкость 0w-30 там в диковинку. Соответственно, японцы свои движки испытывают на своих стандартах,  и масла этих стандартов и рекомендуют. Хотя, масла для послесервисного обслуживания независимых производителей часто совмещают и японские и европейские классы. Я, например лью Мобил1 Х1 5w-30, который тащит и ильсак и А5...Смотри еще на истинные показатели вязкости при разной температуре, т.к. разница есть. Насчет 0w-30, будет все окей на японце. Осталось выбрать АСЕА А3 или А5 по движку, если бенз.

1.Но ведь 5-30 более вязкий и соответственно менее экономичный и экологичный, чем 0-30

2. У всех азиатских и американских производителей илсака есть вязкость 0-30. Я сам езжу на петро-канаде 0-30

[Вадим_69 8 127]

1 час назад, chaser97 сказал:

2. У всех азиатских и американских производителей илсака есть вязкость 0-30. Я сам езжу на петро-канаде 0-30

 

Ну, конечно  Скорее наоборот - днём с огнём не сыщешь...

Возьмём топ-производителей в США. У всех классические маловязкие линейки - 0W-20/5W-20/5W-30/10W-30

Mobil - единственное мало популярное 0W-30 Mobil1 AFE, которое у нас хрен найти. Всё остальное не ILSAC типа ESP появилось совсем недавно и ориентировано на рынок Европы (старое FE тоже делалось в Европе)

Pennzoil - нет от слова совсем

Quaker State - нет совсем

Kendall - нет совсем

Chevron Havoline - нет совсем

У азиатских:

Eneos - нет

Idemitsu - только одно, появилось недавно и именно для нашего рынка

У корейцев вообще OEM-нулёвки KIA/Hyundai только в позапрошлом году появились...

Изменено 21 марта 2019 пользователем Вадим_69

[Новосиб 1 426]

3 часа назад, chaser97 сказал:

лить 0w-20, в тяжелых условиях лить 5w-30.

писатели мануала просто не ставят ( от...и до...) а значит рекомендуется от 0w20 до 5w30 в этом промежутке стоят 5w20, 0w30.

[chaser97 149]

Вадим_69 Я исходил из того, что петро-канада есть с незапамятных времен (ну лет 7 точно), тойота и лексус тоже давно. Ну да ладно, возможно, это масло для европейских потребителей. Но почему в леворульных тойотах, даже свежих, нет рекомендаций по его применению? Масло есть, выпущенное для тойоты, а рекомендовать его не хотят. И к каким условиям применять 0-30? К обычным ли режимам или к тяжелым?

[chaser97 149]

53 минуты назад, Новосиб сказал:

писатели мануала просто не ставят ( от...и до...) а значит рекомендуется от 0w20 до 5w30 в этом промежутке стоят 5w20, 0w30.

Ну почему-то ставят 5-30, 10-30, а 0-30 нет. Ставят так :

0-20,5-20,5-30,10-30. Глаз сразу цепляет. Пропуск , наверное, не просто так.

[Вадим_69 8 127]

17 минут назад, chaser97 сказал:

Но почему в леворульных тойотах, даже свежих, нет рекомендаций по его применению? И к каким условиям применять 0-30? К обычным ли режимам или к тяжелым?

 

И правильно нет. Я вот тоже не вижу смысла лить в японцев 0W-30. Город - 0W-20 за глаза. Трасса с адекватными скоростями - 5W-20. Очень большие нагрузки (оффроуд, тяжёлый прицеп, горные гравийки/грунтовки) - 5W-30/10W-30 - там нужна вязкость базы повыше с минимумом загустителя. Получается 0W-30 в японцев то и не нужно. А то 0W-30 A5/B5, что делают в Европе, обычно имеет допуск Volvo, под их моторы, в т.ч. и турбодизели и затачивалось (потому и без молибдена)...

 

P.S. Есть, правда, уникальные 0W-30 типа KIA Mega Turbo Syn со сверхвысоким ИВ. Вот его чисто из интереса нынче летом залью... И оно, похоже, заточено под новые корейские турбо и GDI... Оно уже (0W-30 C2) и в мануалах корейских дизелей появилось 

Изменено 21 марта 2019 пользователем Вадим_69

[Вадим_69 8 127]

1 час назад, Новосиб сказал:

писатели мануала просто не ставят ( от...и до...) а значит рекомендуется от 0w20 до 5w30 в этом промежутке стоят 5w20, 0w30.

 

5 минут назад, chaser97 сказал:

0-20,5-20,5-30,10-30. Глаз сразу цепляет. Пропуск , наверное, не просто так.

 

Не просто так. Просто не нужны такие масла с кучей загустителя... Так же как в мощные дизеля обычно отсутствуют нулёвки в мануалах - связано с просадкой загустителя в узлах под большой нагрузкой - есть тема на форуме...

Изменено 21 марта 2019 пользователем Вадим_69

[Smile_mf 61]

11 часов назад, chaser97 сказал:

Почему же производитель автомобилей их не рекомендует

Потому что считает что его рекомендаций достаточно. Это же маркетинг, цена обслуживания, экология и тому подобное. По этим же причинам в основном различаются межсервисные интервалы и масла в разных регионах. Точно так же посередине будут масла 5w20 но и их иногда не пишут. Я бы лил если по каким то причинам нет желания заливать 20ку а температура за бортом намекает на использование 0w.

[oil_service38 727]

11 часов назад, Вадим_69 сказал:

 

Ну, конечно  Скорее наоборот - днём с огнём не сыщешь...

Возьмём топ-производителей в США. У всех классические маловязкие линейки - 0W-20/5W-20/5W-30/10W-30

Mobil - единственное мало популярное 0W-30 Mobil1 AFE, которое у нас хрен найти. Всё остальное не ILSAC типа ESP появилось совсем недавно и ориентировано на рынок Европы (старое FE тоже делалось в Европе)

Pennzoil - нет от слова совсем

Quaker State - нет совсем

Kendall - нет совсем

Chevron Havoline - нет совсем

У азиатских:

Eneos - нет

Idemitsu - только одно, появилось недавно и именно для нашего рынка

У корейцев вообще OEM-нулёвки KIA/Hyundai только в позапрошлом году появились...

не увидел в вашем сообщении упоминание про масло AMSOIL))) не прокомментируете?:)

[Вадим_69 8 127]

1 час назад, amsoil_irkutsk сказал:

не увидел в вашем сообщении упоминание про масло AMSOIL))) не прокомментируете?:)

 

Даже в США больше "нишевый продукт" на фоне массовости перечисленных брендов. В т.ч. из-за цены... Так же как и Red Line... Хотя по сравнению с последним больше популярен.

Изменено 22 марта 2019 пользователем Вадим_69

[oil_service38 727]

1 час назад, Вадим_69 сказал:

 

Даже в США больше "нишевый продукт" на фоне массовости перечисленных брендов. В т.ч. из-за цены... Так же как и Red Line... Хотя по сравнению с последним больше популярен.

согласен, что даже в штатах AMSOIL это "нишевый продукт". но его популярность от этого не становится меньше?! уже даже в России он становится узнаваемым среди тех, кто вообще в маслах не петрит))

[and2949 5 978]

amsoil_irkutsk а Вам по теме есть что сказать, или просто пишете, чтобы лишний раз упомянуть свое масло?

[chaser97 149]

19 часов назад, Вадим_69 сказал:

P.S. Есть, правда, уникальные 0W-30 типа KIA Mega Turbo Syn со сверхвысоким ИВ. Вот его чисто из интереса нынче летом залью... И оно, похоже, заточено под новые корейские турбо и GDI... Оно уже (0W-30 C2) и в мануалах корейских дизелей появилось 

Да я бы лил его с удовольствием. Но ценник негуманный. Петро-канаду я 2 раза поменяю за эти деньги.