Перейти к публикации

Татнефть Luxe PAO 5W-30 API SN, ACEA A3/B4 свежее


Рекомендованные сообщения

Другие ответы в этой теме

aleksej-183@yandex.ru да лей тотек, он достоин фразы

1 час назад, aleksej-183@yandex.ru сказал:

А масло должно смазывать двигатель. И не присутствовать в камере сгорания.

 :laugh:

 

Жаль фанфаро или тотачи не рассказывает о экономии топлива 20% и ПАО, скупая кряк у лукойла. Так бы посоветовал только их. Все таки Европа, Япония, это не Россия... :D

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 16.04.2019 в 08:50, Александр КРК сказал:

Если можно, пожалуйста! 

 

 

Спойлер

 

Зола образуется при окончательном сгорании элементов содержащих соли металлов. Для уменьшения зольности, производители масел пытаются компенсировать потери по износостойкости, используя беззольные аналоги. Но по эффективности, замены традиционному пакету с большим количеством классических противоизсносных присадок (ZDDP – диалкилдитиофосфат цинка) и моюще-диспергирующих присадок (салицилаты, сульфанаты, алкилфиноляты, фосфонаты кальция и магния) пока, ни чего существенного не найдено - последние крупные научные исследования в этой области, опубликованы в Американском журнале «Tribology International №82» за 2015 год.

 

Зола имеет свойство абсорбировать в себя продукты нитрации и окисления, т.е. углеродистые вещества. Абсорбируясь в золу, продукты окисления, начинают увеличиваться в размерах и превращаются в тяжелые смолистые вещества, удерживать, которых, маслу, все труднее и труднее. Смолистые вещества липнут на самых горячих участках двигателя (клапана, канавки поршневых колец и турбина). Поэтому масла с индексом АСЕА Сх рекомендуют, как правило, для двигателей с прямым непосредственным впрыском топлива, где клапана не омываются топливом и не происходит их самоочистка. Технологии самоочистки клапанов в двигателях с прямым впрыском топлива, до сегодняшнего дня не существует. Но низкозольность масла, в данном случае, не спасает от напасти, а лишь несколько замедляет процесс смолообразования (вторая стадия окисления) и только в определенный промежуток времени и при определенных условиях.

 

Теперь самое важное и главное, о чем не договаривают маркетологи, рекламирующие и предлагающие низкозольные масла со спецификацией АСЕА Сх!

 

- Процесс смолообразования и деградации масла происходит постадийно, начинается строго в определенное время, когда упущен момент замены масла. Первая стадия это стадия индукции, когда масло еще имеет диспергирующие свойства (способность удерживать в себе продукты окисления). Вторая стадия это стадия коагуляции (укрупнения частиц), когда диспергирующих свойств больше нет, израсходованы все моюще-диспергирующие присадки, когда продукты окисления и нитрации начинают резко увеличиваться в количестве и в размере. И вот тут, во второй стадии, процесс смолообразования чуть медленнее происходит у низкозольных масел.

 

ПРИЧЕМ! именно у низко-среднезольных масел первая стадия индукции очень короткая (на базе 1,2,3гр.), т.е. масло умирает быстрее, именно благодаря нехваткам моюще-диспергирующих присадок! Ведь базовое масло-то у всех практически одинаковое – это 2-3-я группа гидрокрекинга, т.е. минеральное парафиновое базовое масло, которую в конце 90-х годов окрестили как синтетическую, хотя к синтетике данное масло не имеет ни какого отношения, но об этом чуть ниже.

 

- Когда речь идет о настоящих, полностью синтетических маслах ПАО, абсолютно нет ни какой разницы низкозольное или полнозольное это масло. Углеродистые вещества в синтетических маслах практически не образуются, либо образуются очень и очень медленно (отсутствуют ненасыщенные углеводороды). Синтетическое ПАО масло остается живым и после 30-40 тыс.км пробега.

 

- При уменьшении зольности сильно страдают проитвоизносные свойства из-за нехватки противоизносных присадков ZDDP.

- Низкозольные масла не выдерживают высоких температур! Легко и быстро начинается процесс полимеризации, из-за низкого содержания моющее-диспергирующих присадок, которые также работают и как антидепрессанты.

 

Начитанные маркетинговой литературы люди могут возразить. Типа: - а как же сажевые фильтра? Но тут есть пример математических расчетов, показывающих, что разница по попаданию золы, фосфатов в камеру сгорания, между использованием малозольных и полнозольных масел и использованием топлива Евро-5 и Евро-6, более чем в 20, а то и в 100 раз! Т.е. качество используемого топлива имеет куда большее значение, чем содержание серы, фосфатов и зольности в масле. Поэтому ищите лучше качественную заправку, чем ломать голову по поводу низкозольных  масел. 

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Ruslan53 сказал:

Синтетическое ПАО масло остается живым и после 30-40 тыс.км пробега.

Сомнительная статья! И вы сами в это верите?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Ruslan53 сказал:

- При уменьшении зольности сильно страдают проитвоизносные свойства из-за нехватки противоизносных присадков ZDDP.

вы видели это сильное страдание по отработкам на среднезольниках? Я что то нет.

 

1 час назад, Ruslan53 сказал:

- Низкозольные масла не выдерживают высоких температур! Легко и быстро начинается процесс полимеризации, из-за низкого содержания моющее-диспергирующих присадок, которые также работают и как антидепрессанты.

Ну конечно, одни и те же базы с меньшим включением присадок не выдерживают высоких температур, а они же с высоким включением выдерживают! 

 

1 час назад, Ruslan53 сказал:

Начитанные маркетинговой литературы люди могут возразить. Типа: - а как же сажевые фильтра? Но тут есть пример математических расчетов, показывающих, что разница по попаданию золы, фосфатов в камеру сгорания, между использованием малозольных и полнозольных масел и использованием топлива Евро-5 и Евро-6, более чем в 20, а то и в 100 раз! Т.е. качество используемого топлива имеет куда большее значение, чем содержание серы, фосфатов и зольности в масле. Поэтому ищите лучше качественную заправку, чем ломать голову по поводу низкозольных  масел. 

Автор бы еще знал откуда берется зола, а откуда сажа... 

 

1 час назад, Ruslan53 сказал:

- Процесс смолообразования и деградации масла происходит постадийно, начинается строго в определенное время, когда упущен момент замены масла. Первая стадия это стадия индукции, когда масло еще имеет диспергирующие свойства (способность удерживать в себе продукты окисления). Вторая стадия это стадия коагуляции (укрупнения частиц), когда диспергирующих свойств больше нет, израсходованы все моюще-диспергирующие присадки, когда продукты окисления и нитрации начинают резко увеличиваться в количестве и в размере. И вот тут, во второй стадии, процесс смолообразования чуть медленнее происходит у низкозольных масел.

ааа, то есть низкозольные уже лучше противостоят формированию отложений? Начали за здравие, кончили за упокой. :)

 

1 час назад, Ruslan53 сказал:

- Когда речь идет о настоящих, полностью синтетических маслах ПАО, абсолютно нет ни какой разницы низкозольное или полнозольное это масло. Углеродистые вещества в синтетических маслах практически не образуются, либо образуются очень и очень медленно (отсутствуют ненасыщенные углеводороды).

Согласен да, но умалчивается маленькое основное НО. Если доводить до этого и серьезно перекатывать интервал...

 

1 час назад, Ruslan53 сказал:

Синтетическое ПАО масло остается живым и после 30-40 тыс.км пробега.

torcon

 

Может имелось ввиду что масло мертвое, но база еще может? А продукты окисления и агломерации сажи, золы, куда делись из масла? Испарились потому что это ПАО? :) 

 

Мягко стелет, да жестко спать... 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Знатокам TFSI\TSI напомню, что VAG использует комбинированный впрыск на своих движках, в том числе. Т.е. и в коллектор и прямо в цилиндры. Клапана там чистые..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, Lacoste сказал:

Знатокам TFSI\TSI напомню, что VAG использует комбинированный впрыск на своих движках, в том числе. Т.е. и в коллектор и прямо в цилиндры. Клапана там чистые..

Только на 1,8л и 2л последних, на сколько  понимаю. на 1,4 такого нет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, prv21 сказал:

Только на 1,8л и 2л последних, на сколько  понимаю. на 1,4 такого нет.

Ну я писал, что в том числе.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

извините нуба, это масло подходит для применения вместо ilsac GF-5?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, DevilFM сказал:

извините нуба, это масло подходит для применения вместо ilsac GF-5?

нет

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, DevilFM сказал:

извините нуба, это масло подходит для применения вместо ilsac GF-5?

 

Если речь про тойотовский 1GR-FE, то в него можно лить практически любое масло.

В т.ч. данное масло в него отлично зайдёт.

 

А если в общем плане, то данное масло не является заменителем ILSAC GF-5

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Друзья, всем доброго дня! 

Подскажите, можно ли данное масло залить в Range Rover Evogue 2014г.в.? Двигатель дизельный 2,2л. Сажевого фильтра нет.

Заранее спасибо за ответ!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Денис Давыдов сказал:

Друзья, всем доброго дня! 

Подскажите, можно ли данное масло залить в Range Rover Evogue 2014г.в.? Двигатель дизельный 2,2л. Сажевого фильтра нет.

Заранее спасибо за ответ!

можно, это же жидкость!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 час назад, torcon сказал:

вы видели это сильное страдание по отработкам на среднезольниках? Я что то нет.

 

 

 

Спойлер

1217508570_Mobil15w-30ESPSeat1.4TSI7500.thumb.jpg.787a76dd7ebf8a6557d52e402c7254e5.jpg1587938627_Mobil1ESPFormula5W-30MitsubishiPajeroSportII10000.thumb.jpg.f050cf9294096a8cb1e29ace9a11c7f2.jpg1297038283_Mobil1ESPFormula5w-30OpelInsignia.thumb.jpg.6741779fd73b7faed072ef7a839709f2.jpg1044999546_BPVisco70000w40C3LiquiMolyOilAdditive2004500MitsubishiOutlanderXL.thumb.jpg.c2e61761f4f677f7b90eb2fcd73b0e84.jpg526176999_BPVisco70000W-40LL-04C3BMW525D10100km.thumb.jpg.23ce085b27c6c040fdd9e5e990a2982f.jpg1736786091_BP-Visco-7000-0W-40-Fiat-Linea-7000km-Veles158_used_.thumb.jpg.2648e34ac0c3b7d74dafc1a6d6f5afc1.jpgBP-Visco-7000-0W-40-VW-Tiguan-posle-8300km_UOA_-tig66.thumb.jpg.b0cbf324040e38fb3de07f0e7a846002.jpg870949150_Mobil1ESPFormula.thumb.jpg.19379519f2ee766376aad19b23add24c.jpgMobil-1-ESP-0w-40-Opel-Astra-8800km_UAO-LIGHT_-Inv.thumb.jpg.1a17527517d8e95083dee2b0eb0a94b1.jpgXenum-X1-5W-40-Ester-Hybrid-WV-Golf-GTI-10000-km-_UAO-BASE_.thumb.jpg.af0e50c971fafe11f36d4cbeadbc43db.jpg2057856823_-.thumb.jpg.774f669555e42125404c59f71441ad55.jpg1665102186_CastrolEdgeFST0W40VWTiguan7660.thumb.jpg.f1eabf9b997169ce28dec4266a863c7a.jpg1383753493_CastrolEDGEFST5W-30BMWX34850.thumb.jpg.227c6742c9914e22ec0d4ccc15d7376d.jpg885525844_CastrolEDGEProfessionalC15W-30LandRoverDiscovery45500.thumb.jpg.a7c311f21b95a69b8a5aeae6bda53caa.jpg1383822598_CastrolMagnatec5w-40DPFToyotaLandCruiser2004.5D3860.thumb.jpg.7c15d71851a7e84c08de721eeb1306d8.jpg549231639_ElfEvolutionFulltechFE5W-307500.thumb.jpg.58b1160725ab321c2b244ee5afe55fb6.jpg1330302348_ElfExcelliumFull-Tech0W-30NissanQashqai7700.thumb.jpg.b2dc26daba380b5e9eba5d2a528a6a71.jpg1217156440_ELFSolarisFE5W30RenaultLaguna39800.thumb.jpg.0daf7b46cfeae4afda588ef7db582bb5.jpgup164880-BP_Visco_7000_0W_40_C3___Liqui_Moly_Oil_Additive_Urman_4500km_MMC_Outlander_iusedi.thumb.jpg.e5fb7edfa5714a707ea682fabfe0722b.jpg1259506779_astrolEDGEProfessionalLonglifeIII5W-30SeatLeon9211.thumb.jpg.b38098d6917e4cd2c703c8c3dc95c627.jpg

 

 

 

 

Mobil1 ESP Formula 5W-30 Mitsubishi-Pajero-Sport-II-TD2,5 10000km ПРОВАЛ малозольник.jpg

Mobil1 ESP Formula отработка ПРОВАЛ малозольник.JPG

Mobil1 ESP test ПРОВАЛ малозольник.jpg

Изменено пользователем Ruslan53
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 час назад, torcon сказал:

Ну конечно, одни и те же базы с меньшим включением присадок не выдерживают высоких температур, а они же с высоким включением выдерживают! 

 

Спойлер

 


 

Спойлер

 

Прожарка переписка по технологии прожарки 1!!!!!.jpg

ACEA Ax vs ACEA Cx.jpg

 

 

Изменено пользователем Ruslan53
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 час назад, torcon сказал:

 

ааа, то есть низкозольные уже лучше противостоят формированию отложений? Начали за здравие, кончили за упокой. :)

 

 

Спойлер


ПАО против гидрокряк!!!!!!!!!!!!!! - копия (2).jpg

Коксование гидрокрекинга - копия.jpg

Окисление!!!!! Антиокислительные присадки.JPG

Окисление и моющие свойтсва.JPG

Окислительный процесс 2.JPG

Окислительный процесс.JPG

Моющие свойства обусловлены моющими присадками 3.jpg

Моющие свойства обусловлены моющими присадками 2.jpg

Моющие свойства обусловлены моющими присадками.jpg

Смолистые отложения не образуются пока есть моющие присадки.jpg

Про катализаторы окисления Про индукционный период и про  Прожарку - копия.jpg

Стойкость к окислению и Моющие свойства масел на первом месте - копия.jpg

О моющих присадках и коксообразовании - копия.jpg

Окисление!!!!! Антиокислительные присадки.JPG

 

 

Изменено пользователем Ruslan53
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...