Масла Extreme - опрос Ойл Клуба по бюджетной линейке масел

[Bonker 2 328]

Масла Extreme - опрос Ойл Клуба по бюджетной линейке масел.

Уважаемые форумчане! Вы уже знаете, что мы для нашего производителя формируем новую линейку моторных масел, которую хотим согласовать с Вами 

В связи с этим просим высказать свое мнение.

 

Итак, что мы предлагаем:

1. Молибден будет использоваться везде в размере 150 ppm  - это трехядерный MoDTC от INFINIUM

2. Пакет присадок от AFTON

3. Составы (нужно определиться с одним):

• PAO 20% + гидрокрекинг 60% + ESTER 5%
• PAO 20% + гидрокрекинг 65% + ESTER 0%
• PAO 10% + гидрокрекинг 70% + ESTER 5%
• PAO 5% + гидрокрекинг 78% + ESTER 2%

 

В приложении ориентировочные розничные цены за канистру 5л, при условии, что масло везли бы сейчас.

Названия продуктов указаны просто для понимания (согласование конкретных рецептур уже будет отдельно).

Просьба выбрать интересующую Вас базу и высказать свои пожелания. Рассчитываем на активное участие, т.к. пытаюсь сделать для Вас лучшие продукты по низкой цене 

 

[Projector 7 197]

Bonker понял , спасибо 

[dimm7777 4 864]

1 час назад, Bonker сказал:

можем добавить и титан, и вольфрам. Но цена не понравится 

а можете добавить, если я правильно понял и напишу, к-н ПОЕ или ПАГ, или к-н глицерат, или к-н олеат?

[Bonker 2 328]

16 минут назад, dimm7777 сказал:

а можете добавить, если я правильно понял и напишу, к-н ПОЕ или ПАГ, или к-н глицерат, или к-н олеат?

 

я уверен, что не нужно усложнять то, что предлагается 

[ddis 435]

В 30.11.2018 в 12:39, Bonker сказал:

 

 

 

Воnker.  Раскажите подробно какие конкретно присадки от Инфениум  и  Афтон вы предлагаете использовать, в клубное масло? 

[Bonker 2 328]

10 часов назад, ddis сказал:

 

Воnker.  Раскажите подробно какие конкретно присадки от Инфениум  и  Афтон вы предлагаете использовать, в клубное масло? 

 

выбор пакета присадок будет осуществляться под конкретную спецификацию, которую на втором этапе (в 2019 году) опроса определят участники форума.

Готовые пакеты присадок будут приобретены в соответствии с каталожными номера производителей Инфениум  либо  Афтон (номера, к сожалению, озвучивать не имею права).

 

 

 

 

[ddis 435]

40 минут назад, Bonker сказал:

выбор пакета присадок будет осуществляться под конкретную спецификацию,

Следует понимать вы также официально отказываетесь от своего первоначального  заявления?

Цитата

 

цитата: 

Итак, что мы предлагаем:

1. Молибден будет использоваться везде в размере 150 ppm  - это трехядерный MoDTC от INFINIUM

2. Пакет присадок от AFTON

 

 

42 минуты назад, Bonker сказал:

Готовые пакеты присадок будут приобретены в соответствии с каталожными номера производителей Инфениум  либо  Афтон (номера, к сожалению, озвучивать не имею права).

Это уже  ни как не клубное масло.

Не хотите, не озвучивайте, а мы покупать не будем. 

Сначала шла речь про Афтон и Инфениум в одной связке,  щас или то или другое. Вы запутались окончательно и это правильно, потому что MoDTC тример ,как таковой в отдельном пакете отсутствует, аналогично и Афтон. 

Что остается делать, закупить  MoS2  и пофиг что он ни какой не трехядерный, этого ни кто ни когда не узнает .

Вы не мусульманин случаем?  "Ночью Аллах спит и ни чего не видит, можно кушать сало. 

Дорогой друг, вам обмануть нас не удастся, в том числе спрятавшись за ширму секретности!

Варианта может быть всего два:  или все карты на стол и мы действительно дружно мутим то что желаем видеть, или до свидание.

 

 

[ПавелТ 2 043]

ddis этот блендер переживет ваш уход, уходите, они не расстроятся.Тут уже очередь за маслами и до этого масла были нормальными.

[Bonker 2 328]

ddis 

5 минут назад, ddis сказал:

Следует понимать вы также официально отказываетесь от своего первоначального  заявления?

 

Это уже  ни как не клубное масло.

Не хотите, не озвучивайте, а мы покупать не будем. 

Сначала шла речь про Афтон и Инфениум в одной связке,  щас или то или другое. Вы запутались окончательно и это правильно, потому что MoDTC тример ,как таковой в отдельном пакете отсутствует, аналогично и Афтон. 

Что остается делать, закупить  MoS2  и пофиг что он ни какой не трехядерный, этого ни кто ни когда не узнает .

Вы не мусульманин случаем?  "Ночью Аллах спит и ни чего не видит, можно кушать сало. 

Дорогой друг, вам обмануть нас не удастся, в том числе спрятавшись за ширму секретности!

Варианта может быть всего два:  или все карты на стол и мы действительно дружно мутим то что желаем видеть, или до свидание.

 

 

 

предлагаю данную тему закрыть, т.к. выслушивать необоснованные обвинения от участника, который зарегистрирован 5 августа и не знает меня либо лично, либо по моему позиционированию на oil-club c 2010 года, нет  никакого желания.

Если Вы действительно бывший участник под ником Нептун, то тогда соглашусь с Даниилом: "Сколько лет прошло а ни капли не поменялся.. "

 

P.S. последний мой ответ на Ваше сообщение:

- MoDTC от  INFINEUM продается отдельно. Минимальная партия 400 кг. Для нас это ну очень много. Производитель нашел посредника у которого приобрел существенно меньший объем. Сейчас молибден лежит на складе, поэтому мы MoDTC будем использовать везде.

- Если бы не дороговизна молибденового комплекса A long-chain dithiocarbamide complex of an alkyl polysulphide molybdenum, который у нас идет в 5w30, то мы его бы использовали вместо MoDTC

- Молибден будет использоваться везде в количестве 150 ppm  - это трехядерный MoDTC от INFINEUM

- если пакет присадок под выбранную спецификацию будет от компании INFINEUM, то никаких проблем с взаимодействием MoDTC не будет

- если пакет присадок будет от AFTON, то выберем из каталога, где изначально в составе пакета нет молибдена и добавим MoDTC от INFINEUM

 

Считаю, что более открытую информацию по рецептуре, кроме меня, на форуме представляет только CUPPER.

Т.к. мы стараемся делать моторные масла, которые выделяются по рецептуре от конкурентов, то указывать номера CAS и EC - небезопасно.

 

 

 

[Sportage72 6 825]

1 час назад, Bonker сказал:

- если пакет присадок под выбранную спецификацию будет от компании INFINEUM, то никаких проблем с взаимодействием MoDTC не будет

- если пакет присадок будет от AFTON, то выберем из каталога, где изначально в составе пакета нет молибдена и добавим MoDTC от INFINEUM

По написанному у меня тоже возник вопрос, которым я задавался раньше
Но без каких либо претензий к вам, просто нужно как то более тщательно прояснить вопрос по рецептурам у производителя, в первую очередь для вас, и для нас

 

Возможно если в рецептуру Infineum ввести их же MODTC то и правда никаких проблем не будет - предусмотрено рецептурой, что может быть без молибдена, а может с их же молибденом

Но вот по поводу Afton + MODTC от INFINEUM со стороны выглядит непонятно, во-первых навскидку не найду рецептур Aftona без молибдена, всегда есть 80-90ppm у них, во-вторых даже если таковые рецептуры существуют, то значит в этом пакете возможно применяются органические модификаторы трения и пакет самодостаточен и без молибдена и вот тут возникает вопрос а сбалансированным ли получится конечное товарное масло если в пакет Aftona добавить 150ppm MODTC от INFINEUM? Afton же явно не тестировал свой пакет вместе с такой добавкой на взаимодействие, а тестировал в том конечном виде в котором поставляет на рынок.

Как пример пакеты Lubrizol, которые в массе своей идут без молибдена, НО с органическими модификаторами трения в пакете, наличие которых Lubrizol не скрывает, поэтому и не использует молибден.

 

А так это со стороны выглядит как тут у нас на форуме добавляют эстеры Синтолюкс в уже готовое товарное масло, с конечными характеристиками, при этом как в лучшую сторону меняя некоторые его характеристики, так и в худшую, и еще непонятно улучшая в итоге саму работу масла или наоборот.

[Bonker 2 328]

1 час назад, Sportage72 сказал:

По написанному у меня тоже возник вопрос, которым я задавался раньше
Но без каких либо претензий к вам, просто нужно как то более тщательно прояснить вопрос по рецептурам у производителя, в первую очередь для вас, и для нас

 

Возможно если в рецептуру Infineum ввести их же MODTC то и правда никаких проблем не будет - предусмотрено рецептурой, что может быть без молибдена, а может с их же молибденом

Но вот по поводу Afton + MODTC от INFINEUM со стороны выглядит непонятно, во-первых навскидку не найду рецептур Aftona без молибдена, всегда есть 80-90ppm у них, во-вторых даже если таковые рецептуры существуют, то значит в этом пакете возможно применяются органические модификаторы трения и пакет самодостаточен и без молибдена и вот тут возникает вопрос а сбалансированным ли получится конечное товарное масло если в пакет Aftona добавить 150ppm MODTC от INFINEUM? Afton же явно не тестировал свой пакет вместе с такой добавкой на взаимодействие, а тестировал в том конечном виде в котором поставляет на рынок.

Как пример пакеты Lubrizol, которые в массе своей идут без молибдена, НО с органическими модификаторами трения в пакете, наличие которых Lubrizol не скрывает, поэтому и не использует молибден.

 

А так это со стороны выглядит как тут у нас на форуме добавляют эстеры Синтолюкс в уже готовое товарное масло, с конечными характеристиками, при этом как в лучшую сторону меняя некоторые его характеристики, так и в худшую, и еще непонятно улучшая в итоге саму работу масла или наоборот.

 

насколько я понял, модификаторы трения, аналогичные молибдену, такие как: графит, вольфрам, титан и т.д., тоже не входят в стандартные пакеты присадок. Их добавляют отдельно. Насколько я понял, для удобства уже есть пакеты присадок с включенным молибденом, а есть пакеты без него. 80-90ppm - это обычно тример, насколько я опять же понимаю, только от разных производителей. Если я правильно понял из переписки с производителем, то они не видят никакого конфликта в использовании  MODTC от INFINEUM в Afton. Для этого нужно подобрать правильный диспергатор - не знаю, что это такое, может перевод кривой )

 

[Bonker 2 328]

Euro Игорь, для нас AN на 20% дороже ESTER получается

[ddis 435]

Bonker/  давайте ближе к делу. То как темная лошадка водите нас за нос вокруг да около.

И так связку каких пакетов и в каком соотношении мы  увидим.

3 часа назад, Bonker сказал:

ейчас молибден лежит на складе, поэтому мы MoDTC будем использовать везде.

- Если бы не дороговизна молибденового комплекса A long-chain dithiocarbamide complex of an alkyl polysulphide molybdenum, который у нас идет в 5w30, то мы его бы использовали вместо MoDTC

Я давно понял, что вы собираетесь экономить на спичках, в частности на совершенных присадках, на допусках /спецификациях, и это верно , с точки зрения алхимии.

Аналогично  мы свои машины тоже не на помойке нашли, это с точки зрения потребителя. Как вы себе представляете, взять не известно что и залить в авто за пару лямов.? 

Если что Купер  не пример и не надо на него ссылаться.

Изменено 5 декабря 2018 пользователем ddis

[Bonker 2 328]

23 минуты назад, ddis сказал:

Bonker/  давайте ближе к делу. То как темная лошадка водите нас за нос вокруг да около.

И так связку каких пакетов и в каком соотношении мы  увидим.

Я давно понял, что вы собираетесь экономить на спичках, в частности на совершенных присадках, на допусках /спецификациях, и это верно , с точки зрения алхимии.

Аналогично  мы свои машины тоже не на помойке нашли, это с точки зрения потребителя. Как вы себе представляете, взять не известно что и залить в авто за пару лямов.? 

Если что Купер  не пример и не надо на него ссылаться.

 

Обсуждение пакетов присадок в 2019 году.

Все остальное пустозвонство. Ознакомьтесь с нашей линейкой VR2. Всем бы такую экономию на базе и присадках.

Удачи Вам в эксплуатации масел с официальными допусками

[ddis 435]

Bonker. Вот смотрите.

существуют  отличные готовые  пакеты , и подозреваю недорогие  по некоторому мнению на диммере, к примеру Кикс

150 ppm Молибден, 100 бор,  620 фосфор и 780 Цинк TBN - 7,8. 

Делаем пакет жирнее на 25- 30% . И  больше ни чего  не надо мудрить,  вот они заветные  200- Молибден. 130 бор, 800 фосфор, 1000 цинк, TBN- 10

 

[ddis 435]

6 минут назад, Bonker сказал:

Удачи Вам в эксплуатации масел с официальными допусками

Спасибо.

Вам огромных успехов в Алхимии.